25 апреля в информационном агентстве «ГолосUA» состоялась пресс-конференция на тему: «20 лет Союзу коммунистических партий: итоги и планы на будущее».
В пресс-конференции участвовали: Петр Симоненко — первый секретарь ЦК Компартии Украины; Геннадий Зюганов — председатель ЦК Компартии Российской Федерации; Игорь Карпенко — первый секретарь ЦК Компартии Беларуси.
Модератор — журналист Ольга Смалюхивская.
Ольга Смалюхівська: Колеги, доброго вам дня! Вітаю у прес-центрі інформаційної агенції «ГолосUA». В эти дни Союз коммунистических партий празднует свое 20-летие, и по этому поводу в пресс-центре информационного агентства «ГолосUA» у нас собрались важные гости. Видимо, именно этим обусловлен ажиотаж в пресс-центре «ГолосUA».
Я хочу вам представить наших гостей, єто: Геннадий Зюганов — председатель ЦК Компартии Российской Федерации; Петр Симоненко — первый секретарь ЦК Компартии Украины, лидер Коммунистической партии Украины; Игорь Карпенко — первый секретарь ЦК Компартии Беларуси.
С нашим гостями будем сегодня говорить, естественно о перспективах левого движения, о планах на будущее и, в частности, с этим вопросом хочу в первую очередь хочу обратиться к вам, Геннадий Андреевич. Вот сегодня Россия, Белоруссии и Украина — это по сути три совершенно отдельных суверенных государства, и у каждой страны есть определенный внешнеполитический, внешнеполитический курс, иу каждой страны он свой. Но, тем не менее, как вы считаете, в нынешних условиях, какой должна быть тактика, и какие должны быть главные задачи, и какой должна быть стратегия левых сил? Пожалуйста.
Геннадий Зюганов: Прекрасный вопрос — на целую докторскую диссертацию.
Ольга Смалюхивская: Я вас попрошу, если можно, все-таки коротко.
Геннадий Зюганов: Да, я буду коротко отвечать. Я хочу представить нашу команду, мы сегодня здесь проводим исполком Союза компартий, который создан двадцать лет назад. В феврале-месяце состоялся пятнадцатый съезд Компартии России, мы отметили свое двадцатилетие. На свой съезд мы пригласили много гостей, и в нем участвовало 95 партий со всех континентов — от Бразилии, Чили и Мексики, до Китая, Японии, не говоря уже о наших друзьях и братьях по Союзу компартий.
Там мы договорились провести исполком, посвященный двадцатилетию, принять единую информационную политику и подходы к этому, и о развитии молодежного движения. Вот только что состоялся исполком, который рассмотрел эти проблемы. В наш исполком входит 17 партий, образованных на территории бывшего единого отечества и общей Родины. Мы выработали давно свою программу действий, не покушаясь ни на чью независимость, суверенитет, достоинство и самобытность. Но тем самым все более складываются усилия для достижения определенных целей.
Ключевая и главная цель — сохранить единство и братство наших народов, все сделать для того, чтобы с минимальными потерями выбраться из тяжелейшего финансово-экономического кризиса, в яму которого провалилось почти двести государств. Все сделать для того, чтобы суверенные границы не разделяли наши народы, а укреплять связь по всем направлениям и каналам. И мы последовательно следуем этой политике.
Что касается нынешней ситуации, она имеет огромную специфику, но тем не менее, мы выработали общие принципы и подходы возрождения лучших традиций наших народов, в том числе и традиций, связанных с советской эпохой для укрепления суверенитета и позиции наших стран, как внутри каждой из стран, так и на международной арене. Этой политикой мы впоследствии и руководствуемся, добиваясь определенных целей и результатов.
Хочу поблагодарить Петра Николаевича, Игоря Васильевича, моих коллег по Украине и Белоруссии, которые последовательно реализуют вместе с нами такого рода курс. Сегодня мы договорились о единой информационной политике. Компартия России имеет и выпускает около двухсот газет, у нас более сотни сайтов, мы создали свою телестудию, выпустили целую серию интересных фильмов, в том числе и о народных предприятиях, об опыте реформ Китая, об уникальном опыте братской Белоруссии по сохранению и возрождению сельского хозяйства и машиностроительного комплекса.
Мы заинтересованы в том, чтобы у нас работало свое телевидение. Телеканал Компартии России «Красная линия» начала свою работу и сейчас вот непосредственно с этой пресс-конференции ведем передачи и по своим каналам. Чем больше будем знать друг о друге, чем лучше будем пропагандировать взаимный опыт, тем эффективнее будем работать на пользу наших народов. Спасибо.
Ольга Смалюхивская: Петр Николаевич, если вы не против, можно Игорь Васильевич, а потом вы уже суммируете? Игорь Васильевич, пожалуйста.
Игорь Карпенко: Добрый день, дорогие друзья! Вообще вот такое интеграционное объединение наших партий, которому двадцать лет, не просто празднует юбилей, мы сегодня говорим о том, что многое нам уже и удалось. То, что наши народы сближаются, то, что мы сегодня имеем возможность вот такого прямого общения, в этом тоже есть определенный результат.
Я хочу сказать, что для любой страны на постсоветском пространстве очень важно вот такое объединение. Почему? Потому что наши экономики были взаимодополняемые, и мы действительно сегодня хотим выстроить такие отношения, чтобы наши экономики работали, взаимно дополняли друг друга, работали во благо конкретного человека и были социально ответственными в нашей экономике. И сегодня много сделано. Вот яркий пример уже у нас вот союз Белоруссии и России. Мы свободно ездим уже друг к другу, во всяком случае не пересекаем границы, как например, сегодня пока это делаем с Украиной. Я надеюсь, что в перспективе может быть и такой уровень интеграции и с вами, который бы позволил нашим людям проще общаться, пересекать эти границы и идти на сближение.
Я не буду долго говорить о многих вопросах, но в любом случае это еще и площадка для того, чтобы обсудить насущные проблемы, посоветоваться, определить конкретные пути взаимодействия. Понятно, что наши партии представлены и в парламентах, и у нас, например, Коммунистическая партия Белоруссии представлена и в исполнительных органах власти. Поэтому для нас это общение очень важно, оно взаимно обогащает нас и взаимно дополняет.
Ольга Смалюхивская: Петр Николаевич, пожалуйста, вам слово.
Петр Симоненко: Я буквально несколько слов хотел дополнить к тому, что мы собрались в городе Киеве для обсуждения проблем, которые связаны с политическим влиянием при разрешении вопроса по выходу из кризиса, координация наших действий и усилий, и я убежден, что те предложения, которые сегодня несут коммунисты, понятны нашим гражданам.
Как вы понимаете, мы близки друг к другу, потому что цели и задачи, поставленные в программах наших партий, направлены прежде всего на возрастание экономической мощи наших государств, повышение жизненного уровня, восстановление принципов справедливости, это то, что сегодня связано с будущим нашей молодежи. Все эти проблемы мы обсуждали, и у нас состоялся очень деловой и конструктивный разговор.
Мы рады и наши товарищи, в частности Геннадий Андреевич сегодня проинформировал о том, что в ближайшее время они будут проводить большой форум, посвященный тому, чтобы депутаты всех уровней обсуждали антикризисную программу Коммунистической партии Российской Федерации. Вы знаете о том, что мы также свою программу антикризисных мер Компартии Украины представили еще два года назад на суд общественности, и она широко обсуждалась. И сегодня уже подтверждает жизнь, что те меры, которые предлагали коммунисты Украины еще два года назад, надо было более чем два года назад начать реализовать для того, чтобы не было этих колоссальных провалов.
Мы обсуждали сегодня и перспективы нашей совместной деятельности в плане того, чтобы через координацию как политических партий формировать тот уровень восприятия наших идей и уровень политической активности наших граждан по такой поддержке. И прежде всего одним из главных вопросов с точки зрения интеграции — это инициатива Компартии по проведению здесь у нас, в Украине, референдума по вопросу вступления в Таможенный союз. Я убежден, что именно вот такие конкретные шаги, которые мы, коммунисты, сегодня живущие в независимых государствах, но живущие и понимающие, что цели и задачи у нас общие, мы сегодня обсуждали.
И я рад тому, что именно в городе Киеве собрались мои коллеги, друзья и товарищи по коммунистическому движению, и мы обсуждали все то, что сегодня нужно гражданам наших государств.
Ольга Смалюхивская: Геннадий Андреевич, я хотела бы все-таки вернуться к вам, и не знаю, как у вас в России, а у нас в Украине Коммунистическая партия организовала поездку наших коллег-журналистов в Китай, поехало туда около двадцати журналистов буквально недельку назад. И мы знаем, что сегодня Китай одна из самых развивающихся экономик в мире, это страна левого строя. И вот наш коллега Денис Гонтарь написал нам уже из Китая, что, честно говоря, побыв там недельку, он понял, что коммунистический Китай это даже лучше, чем украинская демократия.
Вот что вы скажете по поводу того, насколько вот реально сегодня в наших странах внедрить все-таки ту экономическую модель, которая работает в Китае? И когда она сможет дать реальный результат? Пожалуйста.
Геннадий Зюганов: Очень интересный вопрос. Я с Ху Цзиньтао, который был тогда вторым секретарем, 18 лет назад подписал договор о взаимодействии наших компартий. Договор успешно выполняется и продлевается. Я трижды встречался с Си Цзиньпинем, это талантливый, очень опытный руководитель, который стал руководителем страны и партии. Я его поздравил, и он прислал ответную телеграмму.
За последние годы я семь раз выезжал в Китай с интервалом два-три года для изучения их реформ и преобразований. И должен сказать, что Китай решил одну из самых сложных задач, с которой не справилась КПСС и СССР. Он сумел соединить свои тысячелетние традиции с идеями марксизма-ленинизма, со спецификой Китая как страны, и национальным характером его граждан. Они сумели объединить регулирующую роль государства с возможностями современного рынка, бурный научно-технический прогресс с подготовкой своих кадров во всех вузах планеты.
Первые три поколения китайских руководителей прекрасно говорили по-русски, все у нас учились, и Си Цзиньпинь великолепно пел «Подмосковные вечера», я с ним вместе исполнял эту песню. Я приехал в Шанхай, когда они впервые показали свои проекты. Сегодня это 22-миллионный город, третья мировая финансовая столица с гигантскими возможностями, где два года назад была всемирная выставка. Эта выставка была конкурсом достижений всей мировой экономики и научно-технического прогресса.
Должен сказать, что китайцы взяли все лучшее, что есть на планете. Первые 156 заводов построили мы им по решению советского правительства. Сегодня Китай производит все, что есть в этом мире. Его автопром производит все виды машин от «Тойоты» до «Мерседеса» и не отверткой, когда можно обезьяну научить собирать, а на полноценном конвейере. Они в прошлом году выпустили семнадцать миллионов машин.
Китайское руководство сумело решить проблему кадровой преемственности, третье поколение руководителей пришло безболезненно и продолжает уверенно вести Китай социалистическим курсом. Прочитайте их программу «Обновленный устав». Некоторые говорят, что они строят капитализм. Никакого капитализма они не строят, они сумели объединить все лучшее, что есть в рыночном механизме с огромными возможностями государственного регулирования и своего национального характера.
Из двухсот стран, которые провалились в яму кризиса, только китайцы оказались самыми эффективными. Всего двенадцать стран прибавляли в экономике. На первом месте Китай — 8-10-12 процентов, на втором Вьетнам — 6-7 процентов, можно перечислять и далее. Сегодня все деловые люди просыпаются утром и бегут посмотреть, как там на китайских рынках. Потому что без китайского рынка сегодня Европа не мыслит своего выхода из кризиса, в том числе богатая, недавно преуспевающая Америка.
И в заключении хочу сказать любителям капитализма. В том виде, в котором его создали американцы в последние 30-40 лет, он взорвался у них на Уолл-Стрит в 2008 году. Кризис начался с обвала банка, которому более ста лет, и американцы не вылезли из этой ямы, Обама пытается тушить долларами. Станки, печатающие доллары, работают в три смены, но пока не получается. Сейчас он принял решение четыреста миллиардов вкачать в новые технологии, в модернизацию, из них каждый второй доллар в биотехнологии. Но тем не менее, пытается одеть «намордник» на своих банкиров, но они пока вырываются.
Что касается Европы, она создала под крупные страны и монополии Европейский Союз, но не создала регуляторов, которые бы обеспечили контроль над финансовым потоком. И в результате не могут залатать финансовую дыру Греции, не справились нормальными средствами с ситуацией на Кипре, по сути дела раскулачили чужие банки, а свои не тронули. И не знают, что делать с Испанией, которая на очереди, и в которой каждый второй молодой человек безработный, с Португалией и с довольно трудным кризисом в Италии.
Что касается России, ее насильственно вмонтировали в этот либеральный криминальный спекулятивный капитализм на правах сырьевого придатка, и мы на девяносто процентов сегодня имеем доходы за счет торговли сырьем. Если завтра экономика Европы будет свертываться, а она уже сворачивается, «чихает» экономика Америки, пока она не вышла из кризиса, российские рынки по нефти, допустим, уже просели до 90 долларов за баррель. Ниже девяносто у нас рассыпается уже весь бюджет, и мы не в состоянии будем выполнять свои простейшие обязательства. Вот два примера. Китайская и нынешняя либерально-спекулятивная американская. Каждый вправе выбирать себе модель сегодня сам.
Ольга Смалюхивская: Петр Николаевич, Игорь Васильевич, пожалуйста, ваше мнение по этому вопросу.
Петр Симоненко: Я хотел бы буквально к той информации объективной и практически всеобъемлющей для принятия правильного решения, представленного Геннадием Андреевичем, добавить только одно. Уважаемые коллеги, с чем мы сталкиваемся, когда говорим о реформах в Украине? Можно ли называть это реформами в Украине, когда все у нас ухудшается? Невозможно называть это так, и вообще это уму непостижимо, скажем, это шиза какая-то, а не реформы.
Поэтому, когда сегодня все ухудшается, и это отражается на жизни подавляющего количества наших граждан, то очевидным является то, что эти реформы бесперспективны. И в условиях кризиса количество олигархов в нашей стране растет, и также количество бедных все больше и больше становится. Поэтому, уважаемые коллеги, я хотел бы обратить ваше внимание на одну простую вещь. Коммунисты не против реформ, коммунисты за реформы, и мы знаем, и умеем их проводить. Мы из нашей истории можем очень многое рассказать, как мы победили фашизм, Советский Союз и советский народ. И благодаря каким реформам на тот период, и какая мобилизационная экономика была предпринята для того, чтобы советский народ победил.
Речь идет сегодня о понимании того, во имя кого и как осуществляются реформы. Поэтому коммунисты, зная как проводить реформы, что гарантируют? Стабильность политическую, это, во-первых. Во-вторых, концентрацию всех ресурсов, которые будут направлены не в карман олигархов, а на развитие реального сектора экономики, поддержку банковской системы, поддержку малого и среднего бизнеса. На все то, что характерно для работы сегодня всего сегмента и государственного и негосударственного.
И третье, безусловно, это кадровая политика. Пока мы с вами не уберем олигархов от власти, кстати, мы сегодня один из тезисов обсуждали, это то, что у нас коммунисты говорят в наших бывших союзных республиках, как лозунг: отправить олигархов на отдых, и чтобы они не занимались вообще и не вмешивались в управление государством. Поэтому одна из крупнейших задач сегодня, в чем мы, коммунисты, все едины, это немедленно надо отстранить вообще олигархов от управления государством, для того чтобы государство, то есть народы, могли вернуться на нормальный путь реформирования всех сфер. И экономической, и социальной естественно, там, где это потребуется, там в политическом аспекте и рассматривать.
Ольга Смалюхивская: Петр Николаевич, все-таки коротко по поводу китайской модели, если можно, несколько слов. И потом Игорь Васильевич.
Петр Симоненко: Я еще раз хочу подчеркнуть, что как раз успех китайской модели заключается в том, что коммунисты Китая, осуществляя политическое руководство государством и, естественно, предлагая реформы, обеспечивает стабильность, последовательность и естественно тот ресурс, который нужен для проведения реформ. Вот это мы должны у них перенять. А все то, что имеет отношение к Украине, мы должны максимально использовать. По-другому не может быть. Они не привезут нам свои кадры, они не привезут нам свои ресурсы, они не привезут и другую материальную базу. Это мы хозяева своей страны.
Геннадий Зюганов: Петр Николаевич, да у нас тут китайцев нет, понимаете?
Ольга Смалюхивская: Игорь Васильевич, пожалуйста.
Игорь Карпенко: Я могу сказать, что сегодня Белоруссия активно изучает то, что происходит в Китае, и многие элементы сегодня уже используются в построении той социально-экономической модели, которая есть в Белоруссии. Ну, давайте скажем откровенно, за период после развала СССР, нам активно внушали такие мифы, что только частное может быть эффективным. Но когда мы начинаем анализировать, рассматривать ряд этих позиций, то оказывается, что не всегда это так происходит.
Или нам говорят, что свободный рынок может урегулировать, так сказать, все проблемы. Оказывается, не регулирует, наоборот, порождает системный кризис, о чем говорил Геннадий Андреевич. Поэтому китайская модель учитывает все эти моменты, и они очень гибкие и подвижные в плане управления и страной, и общественно-политической системой, и экономикой. И поэтому я бы сказал так, что не надо пугать людей коммунистами, что вот они когда придут к власти, то начнут, так сказать, сразу делить или все забирать и так далее.
Геннадий Зюганов: Уже забирать нечего, все уже отняли…
Игорь Карпенко: Давайте скажем откровенно, что все-таки недра должны находиться под контролем государства. Основополагающие предприятия, которые создают экономику страны, ее безопасность и так далее, тоже должны находиться в руках государства, либо находиться под контролем государства. Государство сегодня должно активно влиять на управление экономикой.
И давайте скажем откровенно, ну, кто сегодня упрекнет Америку, что она там не рыночная страна? Но вместе с тем, может из Белого дома поступить указание не торговать с Республикой Беларусь, и все под козырек принимают это решение. И никто не задумывается о том, как в свободной рынке можно такие распоряжения издавать и, будем так говорить, выполнять. Но при этом все это есть. Поэтому, я бы сказал о том, что китайская модель сегодня очень важна, и мы ее опыт учитываем, как впрочем, как учитываем и тот опыт, который был накоплен в СССР, и все самое лучшее стараемся взять в наше будущее.
Ольга Смалюхивская: Спасибо. Уважаемые коллеги, сейчас переходим к вашим вопросам. Буквально один маленький внутренний вопрос, внутриукраинский. Петр Николаевич, нашему агентству интересно услышать ваше мнение по поводу того, что с конца 2009 года в Европейский Союз на программу «Восточное партнерство» выделил на Украину и на Молдову, если я не ошибаюсь, около трех миллиардов евро. И практически почти два миллиарда из этих денег пошли именно в Украину. И когда вот сегодня Европа спрашивает, как эти деньги были распределены, что было сделано? У нас по сути разводят руками. Что вы можете сказать по поводу этой ситуации. Это первый момент. И второй, если можно коротко. Планирует ли Коммунистическая партия инициировать в парламенте расследование по этому поводу? Пожалуйста.
Петр Симоненко: Разводят руками сейчас потому, что вчера этими руками «шарили по карманам» либо людей, то есть простых граждан, либо в государственных «карманах», и это все вытаскивали, вымывали. Я еще раз хочу подчеркнуть: позиция нашей партии и фракции будет последовательна, и в данной ситуации нужно наводить очень жестко и последовательно порядок с использованием так называемых средств грантов. И грантоедам, которые сегодня работают по сути дела по формированию психологии «пятой колонны» у нас в Украине, не место в нашей стране.
Вы знаете, что мы несколько лет назад инициировали создание специальной следственной комиссии в парламенте Украины по расследованию деятельности так называемых грантоедов. Я и сейчас уже, вот учитывая, что в мае-месяце у нас будет снова продолжено пленарное заседание, работа в пленарном режиме, буду вносить от имени фракции предложение о создании специальной следственной комиссии по расследованию использования этих средств.
Мы, коммунисты, убеждены, что это вмешательство во внутренние дела государства, это по сути дела подрывная деятельность против государства. А то, что так называемые чиновники растаскивают эти деньги, это очевидно. Часть из них идет на грантоедовские проекты, а остальные просто растаскиваются в своих интересах.
Ольга Смалюхивская: Колеги, долучайтеся, будь ласка, до розмови. Задавайте свої запитання і представляйтеся перед тим.
Дмитрий Бабич, информагентство «ГолосUA»: Вопрос у меня к Геннадию Зюганову. Геннадий Андреевич, как, по-вашему, с чем связан резкий рост заинтересованности, интерес в Европе в частности и во всем мире в целом к левым движениям? Спасибо.
Геннадий Зюганов: Спасибо. Это совершенно объективный процесс, потому что правая политика, связанная с тем, что отдайте все сильным, здоровым и богатым, если они вас по дороге не растопчут или не сожрут, то они потом с вами поделятся, потерпела полный крах. И капитал вынужден сейчас метаться и искать выход из сложившейся ситуации. И видят, что маятник резко пошел влево. Более того, он ускоряется под влиянием опыта того же самого Китая.
Китай потерял в ходе кризиса на внешнем рынке почти сорок процентов, но сумел восполнить за счет внутреннего рынка и дать колоссальные темпы. То есть его модель весьма привлекательна. Обама, когда прилетел в Китай, то он поехал не в Пекин, а в Шанхай, и пробыл, по-моему, впервые президент США за рубежом чуть ли не три дня, изучая опыт и практику. Китайцы от Шанхая до Пекина 1200 километров железную дорогу построили вместе с немцами за три года, где средняя крейсерская скорость поезда более трехсот километров. Я сейчас по железной дороге добирался до Киева, что касается и московской части, вернее российской, и украинской, поезд настолько болтается, что он не в состоянии разогнаться на таком пути собственно говоря.
С другой стороны, левеет быстро и вся Латинская Америка, где опыт Фиделя, Чавеса и других стран Латинской Америки, которые просто ненавидят янки. Я был в Бразилии, Венесуэле, в Мексике, собирал в Сан-Пауло лидеров латиноамериканских стран всех, когда они были у меня на съезде, я приглашала группу лидеров левых партий Латинской Америки, они все настроены антиамерикански предельно жестко. Потому что американцы там пошарили по всем карманам. Но до прихода Чавеса они даже не платили налоги в Венесуэле, и богатейшая страна мира жила впроголодь и в жутких условиях. Они не могли Уго Чавесу простить его политику, который заставил национализировать и эти доходы направил прежде всего на поддержку самых малоимущих. А кубинцы ему помогли подготовить двадцать с лишним тысяч учителей и врачей, которые доехали даже в джунглях до самой дальней деревушки.
С другой стороны, все видят, что происходит в Азии. В Азиатско-Тихоокеанском регионе будут главные события двадцать первого века. Когда у вас некоторые политики говорят, что наше счастье в Европе, они глубоко ошибаются. Я не против Европы, я в Совете Европы восемнадцать лет работаю, там много полезного и нужного. Но с точки зрения природных ресурсов, Европа пустая, если взять сейчас и разделить известные ресурсы на человека, то в России приходится по 160 тысяч долларов, в Америке — по шестнадцать, а в Европе — только по шесть. А без ресурсов сегодня сделать ничего невозможно.
Поэтому надо смотреть и на Запад, и на восток, и на юг. А на юг сейчас смотрим, и видим — американцы разгромили почти все устойчивые режимы, повесили Саддама Хусейна. Если бы в его стране росла брюква, они бы никогда его не повесили, западные курды они сейчас сбывают нефть, баррель нефти стоит два-три доллара, а продают на мировом рынке за сто. За эти деньги они кого хочешь удавят. Расстреляли на дороге Муаммара Каддафи, хотя Ливия была самым преуспевающим в Африке государством. Это по сути дела Швейцария была вместе с Тунисом. Сейчас вы видите, все развалилось, растащилось. И сейчас добивают нашего главного союзника Сирию.
Ситуация вот складывается такая, но левый поворот неизбежен. Очень важно, чтобы стрелка не ушла далеко влево, чтобы не восторжествовали радикалы, также, как и не восторжествовали националисты, люди, от которых все больше пахнет фашизмом. Вот задача умных и серьезных политиков — удержать баланс в левоцентристском секторе, который позволил бы опереться на все лучшее, но не забывали бы, что без труда, справедливости, хорошего образования, и умного, здорового поколения ни одна задача в двадцать первом веке не решаема.
Ольга Смалюхивская: Колеги, будь ласка, ще запитання? Телеканал «Україна», будь ласка.
Журналист, телеканал «Украина»: Можно узнать, на какие деньги сейчас живет Коммунистическая партия? Вот наши российские коллеги рассказывали, что, например, Коммунистическая партия в России богаче, чем «Единая Россия». Так ли это? И на какие деньги сейчас живет Коммунистическая партия Украины? Какой ваш бюджет вообще?
Геннадий Зюганов: Петр Николаевич, мы у вас в гостях, это мне тоже интересно.
Петр Симоненко: Значит, уважаемые коллеги, мы не первый раз с вами встречаемся, и я еще раз хочу повторить ту информацию, которую я вам всегда представляю, отвечая на этот вопрос. Первое, я хотел бы финансирование наше разделить на две части — это бюджет избирательной кампании, и бюджет в целом партии. Мы ежегодно публикуем бюджет Компартии в газете нашей партии «Коммунист», и это дает вам тогда основания знать, какие суммы Коммунистическая партия тратит на то, чтобы финансировать свои программы. Имеется в виду, как содержание внутрипартийное, так и на развитие нашей партии.
С точки зрения избирательной кампании, Компартия, отчитываясь перед Центральной избирательной комиссией, мы представили полностью отчет на семьдесят два миллиона гривен, которые были использованы во время выбором Компартией Украины. Это подтвержденные средства, которые нами собирались. И я вам хочу сказать, уважаемые коллеги, что у нас и сегодня два источника пополнения бюджета нашей партии. Первый источник — это членская база и взносы членов партии, по уставу у нас отчислятся на членские взносы один процент от дохода члена партии. И второе, это поступления, добровольные пожертвования, которые поступают.
В бухгалтерии Центрального комитета партии ежемесячно готовится отчет о том, какие средства, будем говорить так уже, внебюджетные, то есть внепартийные поступают на счет нашей партии. Поэтому еще раз хочу подчеркнуть, что мы за пять лет те средства, которые собирали на эту избирательную кампанию, действительно смогли мобилизовать эти 72 миллиона и использовали их на выборы. По всем остальным вопросам, еще раз говорю, как в ЦИК, так и в отчетности нашей перед обществом, мы действуем в соответствии с законом.
Ольга Смалюхивская: Пожалуйста, Геннадий Андреевич.
Геннадий Зюганов: Что касается богатства, то у нас с «Единой Россией» абсолютно разные богатства. Да, мы богаче их гораздо… Они захапали всю общенародную собственность, и с помощью того же Чубайса, под диктовку американских спецназовцев распродавали собственность тысячелетней державы по цене меньше трех процентов ее реальной стоимости. Своей рукой ставили после продажи каждого предприятия стоимость, и в казне не оказалось денег ни на зарплаты, ни на пенсии, ни на стипендии.
В Америке за это посадили бы на электрический стул. Чубайс же у нас возглавляет «Роснано», где продолжает ту же разрушительную, вороватую, абсолютно бесперспективную политику. За прошлый год его контора принесла убытков на двадцать с лишним миллиардов рублей. Я официальный запрос отправил в Счетную палату, и в ближайшее время она даст свое заключение.
Наше богатство заключается в том, что у нас самая умная, сильная и перспективная команда во главе с Нобелевским лауреатом Жоресом Алферовым, который является одним из самых талантливых современных ученых и возглавляет мировую комиссию по новой энергетике. У нас самая подготовленная команда в области образования, во главе с Мельником, первым зампредом Думы. Он единственный от России был председателем Комитета по науке и высоким технологиям в Совете Европы, и знает хорошо мировой опыт, преподавал в университетах.
У нас очень опытная команда, которая великолепно знает, что такое земля, леса и недра во главе с академиком Кашиным, моим замом, он сейчас возглавляет Комитет по природным ресурсам. У нас очень сильная команда, кто хорошо знает детство, и подготовили программу по защите детей и в целом детства. Мы работаем во всех регионах, имеем один…Вот видите? У нас, к счастью таких вылазок нет, которыми пытаются сорвать любое мероприятие сегодня.
В целом, что касается финансовой стороны вопроса, те же источники дохода, какие и Компартии Украины. Но у нас все, кто прошел на выборах, обязаны платить партийный максимум. У нас депутаты треть своего оклада вносят в общую казну, так же и те, кто прошел в исполнительную власть.
Петр Симоненко: Я еще только дополню, коль Геннадий Андреевич коснулся, для всех, в данном случае поступал вопрос по этим средствам. У нас также во фракции установлена норма — мы двадцать процентов заработной платы отчисляем на счет Центрального комитета партии. И это лишнее подтверждение тому, что мы стараемся сегодня максимально использовать все возможные источники для того, чтобы финансировать партию.
Ольга Смалюхивская: Будь ласка, ще запитання? Прошу. Такий аншлаг у залі і немає запитань? Будь ласка.
Александр Радчук, газета «Коммерсантъ»: Здравствуйте! Вопрос к Петру Николаевичу.Петр Николаевич, по поводу референдум о Таможенном союзе, скажите, на каком этапе сейчас находится данный вопрос? Расскажите немножко подробнее. Насколько я знаю, вы инициировали этот вопрос еще в конце февраля.
Петр Симоненко: Уважаемые коллеги, я хотел бы обратиться и к вам с просьбой, и прошу эту информацию представить и для общественности Украины. Речь идет о том, что Центральная избирательная комиссия, по нашему мнению, преднамеренно блокирует начало проведения всей процедуры, связанной непосредственно со сбором подписей и потом уже, естественно, объявлением референдума.
Центральная избирательная комиссия не удосужилась за вот это продолжительное время подготовить полностью весь пакет необходимых форм и документов, форм-таблиц, я имею в виду, для того чтобы мы могли начать эту работу. С точки зрения организации проведения внутри партии этой работы, мы сделали уже все полностью. Сейчас вот только задержка за предоставлением отдельных форм, которые дадут нам возможность уже начать процедуру сбора подписей и требовать от президента, чтобы он указом объявил о проведении такого референдума.
Мы убеждены в том, что такой плебисцит нужно проводить, и его надо провести до саммита, который состоится в ноябре-месяце, на котором Украина собирается подписывать соглашение об ассоциации с Европейским Союзом. То есть, то, что Украина будет ассоциированным членом Европейского Союза. Вы знаете, буквально позавчера, в понедельник состоялась встреча с Квасьневским и Коксом. Эта встреча дала мне основания утверждать, что вот эти миссионеры только видят одну главную задачу, как побыстрее втянуть Украину именно в европейское сообщество. В данном случае не полноценным членом, а как территорию, где Европа будет решать свои проблемы выхода из кризиса.
На мои вопросы к Квасьневскому, как они это понимают сегодня, когда приглашают нас в Европейский Союз, а в этом время Румыния, как член Евросоюза выдает паспорта граждан Румынии нашим жителям в Черновицкой области? На каком основании они вмешиваются в наши внутренние дела? А тем более, когда в румынской прессе, в средствах массовой информации уже более года ведется разнузданная пропаганда того, что Николаевская и Одесская области являются чуть ли не территорией Румынии, и они требуют, чтобы эту всю Бессарабию Украина отдала Румынии. На каком основании эта вся политика проводится?
Поэтому, когда ставили твердые и принципиальные вопросы, учитывает ли эта миссия, что в Украине есть две точки зрения? И, кстати говоря, в положительном плане следует отметить, что большинство наших граждан поддерживают как раз вступление Украины в Таможенный союз, а не в Евросоюз. Почему же тогда европейские государства, которые каждое проводило референдум, и уже по волеизъявлению граждан этого государства принимало окончательное решение, не требуют этого от украинской власти? Почему сегодня украинский народ лишен права через референдум определить вопрос присоединения к Европейскому Союзу?
Также как и проблемы, связанные с тем, что проводится политика двойных стандартов Европейским Союзом в отношении Украины, я думаю, что нужно такую практику прекращать. Поэтому Компартия убеждена, что сегодня нужно провести такой референдум, и этот референдум должен состояться до саммита. И мы эту работу с людьми уже проводим, естественно, работают наши члены партии, работает та агитационная литература, которую мы издаем, для того чтобы люди знали объективно, что сегодня интереснее для гражданина Украины и украинского производителя: Таможенный союз или Евросоюз.
Еще раз хочу вас, уважаемые коллеги, попросить, давайте мы вместе с вами будем гражданами одного государства. А если в этом государстве сегодня ни одного экономического расчета по вступлению Украины в Евросоюз нет, если нет прогнозного анализа по социальным последствиям вступления в условиях кризиса в Европе, в условиях тех проблем, с которыми сталкивается Европа, то я убежден, что украинские граждане не должны расплачиваться за некоторые, как говорится, забаганки очень богатых людей. Поэтому я лично в этом убежден, и считаю, что такой референдум нужно проводить.
Геннадий Зюганов: Одну фразу добавлю. Если хотите посмотреть последствия неподготовленного вступления, то надо съездить в Прибалтику, где не осталось никакой промышленности, никакой. Они уже съездили, работали уборщицами, гувернантками и так далее. Вернулись почти все домой, и многие снова изучают русский язык, и хорошие песни. Можно съездить в Средиземноморские страны, просто проехать и посмотреть своими глазами. Кипр входил в пятнадцать государств наиболее экономически развитых и успешных. Что от него осталось после последней реконструкции? Вы увидите. Просто нужно посмотреть, прежде чем определяться и куда-то вступать.
Ольга Смалюхивская: Колеги, будь ласка, ще запитання. РБК-Украина, будь ласка.
Журналист, РБК-Украина: Скажіть, а що ви будете робити, якщо такий референдум проведений не буде? Які будуть подальші