21 августа в информационном агентстве «ГолосUA» состоялась пресс-конференция лидера Компартии Украины Петра Симоненко на тему: «Референдум по народной инициативе – это прививка от формирующегося тоталитарного олигархического режима».
Модератор — Юрий Гаврилечко, эксперт «Фонда общественной безопасности».
Юрий Гаврилечко: Добрый день, уважаемые эксперты, уважаемые гости! В марте 1991 года, еще до объявления независимости Украины, состоялся один референдум, посвященный будущему Союза, после объявления независимости Украины, де-факто закрепившей ее статус, был проведен первого декабря другой референдум, с совершенно противоположным результатом. И в 2000-м году на всенародное обсуждение выносился вопрос о двухпалатном парламенте, неприкосновенности народных депутатов, но вопросы были сформулированы так, что как бы люди ни ответили, в результате все равно это ничего не решало. Потому что там ответ нельзя было дать не то, что «да» или «нет», там вообще не было понятно, как сформулирована тема.
С тех пор о референдуме речь заходила много раз, но де-факто до момента проведения его еще ни разу не доводили. Мало того, мы уже двенадцать лет с лишним живем без переписи населения, то есть никто не знает на самом деле, кто вообще может принимать участие в референдуме, сколько у нас избирателей. И судя по той информации, которая существует сейчас, и это можно увидеть по подготовке бюджетного процесса, в будущем году мы, скорее всего, тоже не будем иметь переписи населения, и также ее не будет в 2015 году, потому что к выборам президента перепись населения тоже никто приурочивать не будет. Итак, выходит, что уже пятнадцать лет Украина фактически будет жить при неизвестном количестве народа и, собственно говоря, кого и о чем спрашивать, не понятно.
Если эту ситуацию не начать менять сейчас, то мы можем выйти на то, что власть будет в конечном итоге избирать сама себя. Петр Николаевич, прошу вас.
Петр Симоненко: Уважаемые коллеги, я сердечно вас приветствую! Сегодняшняя пресс-конференция вызвана многочисленными обращениями ваших коллег — журналистов Украины как регионального, так и республиканского уровня в центральный комитет партии с просьбой дать разъяснение о том, какие меры предпринимает центральный комитет, Коммунистическая партия Украины в связи с заявлением о том, что 8 сентября состоится собрание граждан нашей страны, на котором будет принято решение об инициировании референдума и процесса первой процедуры — это сбора подписей и утверждение инициативной группы.
Эти многочисленные обращения естественно требуют от нас дать разъяснение о сути того, как мы оцениваем нынешнюю ситуацию, и какие меры мы предлагаем для того, чтобы по-настоящему реализовать идею народовластия в Украине, и выполнить конституционную норму, что единственным источником власти у нас в Украине является народ Украины.
Вопрос о необходимости проведения референдума, по нашему мнению, имеет огромное внутриполитическое прежде всего значение. Не столько вопрос о внешнеэкономической интеграции, а сколько внутриполитический характер имеет этот вопрос. Потому что от того, будет ли решен вопрос о проведении референдума или нет, я без преувеличения говорю о том, что зависит судьба страны и народа, а также наш суверенитет и демократия.
Из чего мы исходим? Мы исходим из того, что практически вот эта политическая ситуация в стране, особенно осенью этого года, будет обозначаться тремя словами, на наш взгляд, — как переломная, судьбоносная и крайне опасная для будущего страны и нашего народа. Почему мы делаем именно такие выводы? Ну, во-первых, все эти три понятия, на мой взгляд, сольются во время проведения в ноябре-месяце саммита в Вильнюсе по подписанию соглашения об ассоциации Украины с Евросоюзом. Объединятся, когда группка политиков от имени украинского народа собирается подписать соглашение об этой ассоциации.
При этом уважаемые коллеги-журналисты, я обращаю ваше внимание, что собираются подписывать долгосрочное соглашение, и долгосрочные обязательства перед европейским сообществом от имени Украины и нашего народа. И при этом, обратите внимание, учитывая то, что это будут долгосрочные обязательства, расплачиваться за них будут не лично, а расплачиваться за все то, что связано с ошибками при принятии этого решения, будут наши граждане. Такие обязательства, еще раз обращаю ваше внимание, под которые необходимо сегодня менять Конституцию Украины, то есть без изменения Конституции уже подписывают долгосрочные обязательства в нарушение Основного Закона.
Далее. Это будет означать: добровольно отдавать в руки еврочиновников часть нашего суверенитета, подписываться под теми европейскими ценностями, уважаемые коллеги, мы все с вами граждане Украины, подписываются под долгосрочными обязательствами по евроценностям, которые украинский народ не разделял, и не разделяет.
Далее я хотел бы обратить ваше внимание, уважаемые коллеги, что именно народ Украины не давал таких полномочий никому из действующих чиновников во власти. Первое, никто на выборах не получал таких полномочий в нарушение Конституции подписывать долгосрочные соглашения без совета с нашим народом. И на второй аспект я хочу также обратить ваше внимание. Действующая Конституция не дает таких полномочий ни одному из чиновников, высших чиновников государства. Ни у президента, ни у премьера, ни у председателя Верховной Рады нет таких полномочий сегодня.
Естественно, я еще раз обращаю ваше внимание, что уже все согласились и понимают, что там напрямую практически нарушаются положения шести статей Конституции, действующей сегодня Конституции. Таким образом по сути дела мы с вами движемся к государственному перевороту. И это не громкие слова, уважаемые коллеги, это результат того, что мы с вами получили за двадцать лет, это по сути дела тенденция к узурпации власти в руках нескольких олигархических группировок, которые, попирая Конституцию, собираются подписывать эти соглашения.
Далее. Еще раз хочу подчеркнуть, что только Всеукраинский референдум по народной инициативе может остановить этот государственный переворот. Только референдум даст ответ на вопрос: желает ли этого народ и волю свою выразит в части того, чтобы именно такой вектор евроинтеграции избирать или иной, о котором мы с вами также не должны забывать, Таможенный союз и евразийская интеграция.
Поэтому только референдум может остановить этот государственный переворот, и таким образом стать той эффективной прививкой, как мы обозначили тему нашей конференции, против создания тоталитарного государственного устройства. Это, еще раз хочу подчеркнуть, не пустые слова, и надеюсь на вас, уважаемые коллеги, прислушайтесь сегодня к мнению коммунистов. Мы не первый раз, предупреждая Украину и украинский народ, говорим о том, как и что нужно сделать.
Но нас не слушаются, и в итоге Украина имеет очень много проблемных вопросов и ситуаций, которые очень больно бьют по авторитету нашей страны, и по уровню жизни наших граждан. Поэтому мы ставим задачу, чтобы референдум забрал право принятия судьбоносных решений от пресловутых кумовьев и семей и передал конкретно народу Украины, который не должен быть рабами в руках этих так называемых политиков.
Я еще раз хочу обратить внимание на то, что Компартия стоит на простой и понятной позиции, отстаивая идею необходимости проведения референдума, — высшей властью в нашей стране является народ, именно он и должен высказать свое отношение к этой проблеме. И если вот этот вопрос мы сегодня упустим перед саммитом в Вильнюсе, он потеряет это право (народ Украины) окончательно, и мы с вами должны это все понимать, что это не только выбор внешнеполитического курса, а это прежде всего очень важный выбор того, какая будет власть у нас в Украине.
То есть, будет ли она по-настоящему ответственна перед народом, или эта власть будет тоталитарной, совершая вот именно в этот период подписание соглашения в Вильнюсе антиконституционный государственный переворот. Я еще раз хочу подчеркнуть, что мы видим свою задачу в том, чтобы народу принадлежала власть, а не группе олигархов.
Ну, и естественно, мы считаем, что осенью этого года перед Украиной станет очень суровый выбор, и мы многие как граждане, так и политики будем сдавать естественно экзамен на украинскую демократию и ответственность перед своими гражданами за будущее страны. Мы, Коммунистическая партия, свой выбор сделали. Мы — за демократию и за народовластие. Это некая преамбула к пояснению того, что является политическими и идеологическими мотивами в деятельности Компартии по поддержке инициативы нашего народа о необходимости проведения референдума перед Вильнюсским саммитом.
Мы считаем, что сегодня уже нужно действовать, и поэтому такую инициативу предлагаем. Мы также считаем, что Закон о референдуме, который мы многие с вами хотели, чтобы он был принят, должен работать. Также сегодня ясно, что других политических силы кроме Компартии, которая поддерживает именно инициативу проведения народного референдума, к сожалению, в нашей стране на сегодня нет. То есть только Коммунистическая партия Украины поддерживает такую инициативу.
Поэтому я заявляю со всей ответственностью, что мы силами Компартии провели достаточно большой объем подготовительной работы, с сентября официально переходим к выполнению первой процедуры — это проведение собрания по созданию такой инициативной группы, и сбору трех миллионов подписей. Мы надеемся, что граждане Украины поддержат нашу инициативу. Мы уверены в своих силах, и мы поможем провести такое всенародное украинское собрание, и поможем зарегистрировать эту инициативную группу в Центральной избирательной комиссии. Мы также будем помогать проводить сбор подписей.
Опыт последних трех месяцев показывает, и об этом тоже нужно говорить, что кроме нашей партии помогать в защите демократии нашим гражданам ни один из политиков и политических сил не собираются. И партия власти, и так называемая оппозиция, как мы уже сегодня видим, и слышим по их заявлениям, собираются бойкотировать и саботировать проведение референдума, начиная с тех обвинений, которые уже звучат сегодня в наш адрес.
Что касается власти и партии власти. С одной стороны, они согласились с принятием Закона о референдуме, хотя этот закон, я вам откровенно говорю, мы вот сейчас столкнулись в период подготовки именно и оказания помощи для проведения сбора подписей для подготовки к референдуму, что этот закон плох. Но мы боролись (коммунисты) десять лет и естественно проголосовали за то, чтобы был хотя бы какой-то закон. Этот закон однозначно дает преференции власти, и власти легко проводить по этому закону плебисцит. А для простых людей, если его инициировать по народной инициативе, конечно же, будет очень трудно. Поэтому мы естественно и взяли на себя эту очень серьезную ношу — провести этот референдум, оказав помощь нашим гражданам.
Мы провели серьезную работу, и как видим, вот эти заявления уже говорят о том, что как партия власти, представители партии власти, так и так называемые евроинтеграторы из оппозиции по сути дела испугались уже этого процесса, и от той былой их самоуверенности, на наш взгляд, уже и следа не остается. Самое парадоксальное в том, что испугались референдума евроинтеграторы из оппозиции. Казалось бы, все время делают посылы на то, что народ должен быть источником власти, апеллируют к нему, а сегодня ведь по сути дела их заявления свидетельствуют о том, что они боятся этого.
Ну, и безусловно у нас вызывает дикое удивление, что так называемая оппозиция, все время заявляющая о демократии, и говорящая о защите национальных интересов и государственного устройства, сегодня не обращает внимания на явное нарушение Конституции при подписании на саммите в Вильнюсе этого соглашения об ассоциации.
Вы понимаете, что те политические силы, которые говорят о необходимости демократических процессов в Украине и укреплении этой тенденции, сегодня все делают, чтобы была явно нарушена Конституция при подписании.
Но я бы хотел обратить ваше внимание и в том числе надеюсь, что вы поддержите нашу позицию, что это говорит о многом. Если сегодня нарушат Основной Закон, завтра будут нарушать в другом, и будут нарушать системно. Поэтому мы и заявляем о том, что это по сути дела государственный переворот, притом, что нарушается шесть статей Конституции.
Ну, и безусловно наивные эти политики из так называемой «помаранчевой» оппозиции, которые привыкли постоянно договариваться с властью, и ведут договорные игры, когда то одни при власти, то другие, то «голубые», то «помаранчевые», ведь они забывают о том, что если только сегодня власть не допустит проведение этого референдума, то они выбьют из рук народа право народовластия, и таким образом будут творить здесь все, что угодно.
Далее. Я еще раз хотел бы обратить ваше внимание на то, что парламентские партии, кроме Компартии, сегодня бредят и болеют одной маниакальной идеей: вопреки здравому смыслу, вопреки экономической логике, вопреки Конституции и суверенитету хоть чучелом, хоть тушкой влезть в Европу. Вот парадоксальная ситуация. Мы говорим о явных проблемах в связи с этим процессом после того, как будет подписано соглашение, но они не обращают внимания и не считаются с явными, так сказать, вот этими вопросами.
Почему так происходит? Мы считаем, что одни отрабатывают заокеанские гранты, и вы знаете, что только в Киеве полторы тысячи грантоедов работают за западные деньги и в интересах Запада. Другие надеются получить вечное алиби на свои украденные миллиарды и вывезенные в Европу или далее. А третьим — вообще плевать на страну, у них одно только маниакальное желание, естественно, скажем так, добиться определенных успехов в собственной политической карьере. Поэтому для них Украина и ее народ — это тот капитал, которым они готовы расплатиться за собственную карьеру и за собственную власть.
Далее. Я еще раз хотел бы обратить ваше внимание на то, что происходило до того, как начали выполнять указки только западных политиков, и особенно когда проводили хуторянскую политику за эти годы. Посмотрите, под заказ Запада «плясали» под их дудочку, затеяли бездумные экономически реформы, и вы видите, к чему они привели. Не слышали и не хотели слышать нас, когда мы предлагали разумную политику экономических реформ.
Далее. Разрушен и растоптан наш военно-промышленный комплекс, страна оставлена голой и безоружной, потому что вывезли ядерное оружие. И, как вы понимаете, со всеми вытекающими последствиями. Далее. Сегодня там ждут от нас, чтобы мы окончательно растоптали и основные принципы, которые заложены в Конституции.
Говоря о необходимости референдума и о нашей позиции, я также хочу напомнить и о некоторых политико-экономических аспектах существования любой социально-экономической формации, — это базис и надстройка. Так вот, когда мы сегодня говорим о последствиях вступления после саммита в Вильнюсе именно вот в эту экономическую сферу отношений с Евросоюзом, то мы должны с вами понимать, что пострадает экономический базис Украины. А то, что сегодня говорят евроинтеграторы, это, мягко говоря, розовые мечты и просто пустой набор слов.
Экономический удар будет нанесен очень серьезный, потому что Украина не готова к этому. Я еще раз напоминаю, уважаемые товарищи, — это резкое увеличение безработицы, это остановка целого ряда предприятий, это неконкурентоспособность наших товаров на внешних рынках, и естественно то, что связано со стандартами и различными инструкциями и гостами по ограничению поступления наших товаров на европейские рынки. Все это небезопасно, и очень серьезно подорвет и так уже шатающийся базис — экономический фундамент нашей страны.
Ну, и безусловно, сама надстройка тогда пострадает. Я еще раз возвращаю ваше внимание к тому, уважаемые товарищи, что когда мы говорим о будущем Украины, речь идет о том, что надстройка — это общественные и государственные институты. И от того, какую роль они будут выполнять, либо они обеспечат сегодня степень и качество демократии в стране, либо они будут просто декорацией, прикрывая вот этот тоталитарный режим и этот государственный антиконституционный переворот в нашей стране.
Поэтому мы выступаем против этого, и естественно будем агитировать, чтобы все приняли участие в постановке своих подписей за проведение такого референдума.
И еще немаловажный аспект, на который хочу обратить ваше внимание, — это двойные стандарты Европы по отношению к Украине. Я надеюсь, что вы все помните, что в Евросоюзе все ключевые вопросы в каждой стране — члене Евросоюза решаются на референдумах. Там в год может проводиться по три, по четыре, а то и более референдумов. И это общепринятая практика, и это один из так называемых критериев европейских ценностей. Это я обращаю ваше внимание на это.
Я говорю об этом потому, что в пресловутом ультиматуме, с которым выступила Европа, Евросоюз, обращаясь к Украине, называемом «План действий», нет ни слова о возможности волеизъявления украинского народа по вопросам подписания соглашения и вступления в Евросоюз. Девятнадцать пунктов — и ни в одном нет такого требования. Там есть требование о правах геев в Европе, там есть требование освобождения Тимошенко, а о праве и обязанностях народа, скажем так, обеспечить это право у нас в Украине на референдуме, не сказано ни слова.
Я также хочу обратить ваше внимание, говоря о двойных стандартах, что я встречался несколько раз с Квасьневским и с Коксом, я высказал все эти просьбы и дал оценку нашей ситуации, прежде всего опираясь на позицию ученых украинских, проводящих социологические исследования, о том, что наша страна разделилась по вопросу ЕС и Таможенного союза практически пополам, поровну. Я также напомнил о том, что у нас в Украине есть Закон о референдуме, я также напомнил им о европейской практике.
Но что парадоксально, уважаемые коллеги-журналисты? У нас, оказывается, те же самые представители Европы, призывающие нас поддерживать европейские ценности, отмалчиваются и для них не так уж важно защищать эти европейские ценности, если это касается выбора украинского народа. Вот на это я прошу вас тоже обратить внимание, что тоже является одной из мотиваций в позиции нашей партии, чтобы защитить право украинского народа на свой выбор, и естественно на то, как будет развиваться Украина.
Я еще раз хочу подчеркнуть, что мы сегодня приглашаем осуществить сбор подписей и обеспечить законодательное и конституционное право украинскому народу высказать свое мнение на референдуме. Я, как видите, сегодня не агитирую ни за Таможенный союз, ни за Евросоюз, хотя мы (коммунисты) отстаиваем позицию Таможенного союза. Мы говорим сегодня о необходимости все объединиться, чтобы дать это право провести референдум и выслушать волю украинского народа по всем этим проблемам.
Поэтому я еще раз хочу подчеркнуть, что мы за проведение этого референдума. Но также хочу обратить ваше внимание, чем мы (коммунисты) обеспокоены. Мы обеспокоены политическим склерозом, который характерен практически для всех политических партий, кроме Компартии. Я еще раз напоминаю, кто был на моих выступлениях от имени партии в период избирательной кампании, что я в каждом выступлении, обращаясь к нашим избирателям, заявлял, что Компартия обещает, что по всем сложным вопросам, которые требуют сегодня принятия очень ответственных решений, мы будем инициировать проведение референдума. Пожалуйста, мы выполняем свое обещание.
Мы обещали, скажем, что будем защищать и отстаивать интересы по различным социальным программам, и вообще по вопросам жизни наших граждан, законодательные акты, Антикризисная программа — все это мы внесли на рассмотрение. И предлагаем, дав им оценку, принять соответствующее решение. Поэтому мы свои обязательства выполняем. К сожалению, другие политические силы от своих обещаний отказываются. Их избрали в парламент, и они уже об этих обещаниях забыли.
Поэтому, первое, я еще раз хочу обратить внимание, какие упреки бросают в наш адрес наши политические оппоненты, что это политтехнологический проект под выборы. И вы это все уже видели, так скажем, насколько пытаются это все трансформировать для того, чтобы сформировать не позицию ответственности каждого гражданина в принятии логичного решения о будущем вопросе интеграции Украины, а просто технологически посеять сомнения в необходимости сегодня задуматься над тем, каковы будут последствия такого референдума.
Хочу обратить ваше внимание, уважаемые товарищи, когда говорят о том, что это политтехнологический проект перед выборами, вы же были свидетелями, что мы еще два года назад выходили с инициативой по проведению народного референдума. На такой народный референдум предлагалось девять вопросов, в том числе на этом народном референдуме вы обращались к нашим избирателям с просьбой поддержать идею нашей фракции и партии в целом о необходимости принятия Закона о референдуме. Нас более пятидесяти процентов населения тогда поддержало из тех пяти миллионов подписей, которых мы собрали.
Разве тогда стоял вопрос о выборах? Нет. Но мы еще тогда выходили с инициативой народного референдума, еще раз напоминаю, он ведь был публичным, и я неоднократно вас об этом информировал.
Далее. Поэтому я говорю, что это просто откровенная чушь, которую приходится сегодня комментировать, говоря о недобросовестности тех политиков, которые такое говорят, чтобы этот выбор не состоялся. Далее еще, скажем так, смешнее — обвинения в том, что мы лоббируем интересы Москвы.
Уважаемые коллеги, я еще раз обращаюсь к вашему житейскому опыту, вашему опыту журналистскому, ведь вспомните, я возвращаюсь к тому народному референдуму, который мы проводили два года назад, там ведь было записано: «Какую идею вы поддерживаете — Таможенный союз или евроинтеграцию?» Вот среди тех людей, которые откликнулись на наше предложение заявить о своей гражданской позиции, более половины были такие, кто поддерживал Таможенный союз. Поэтому мы естественно и продолжаем свою линию, уже посоветовавшись предварительно, реализуем ее сегодня в поддержке инициативы о всенародном референдуме.
Ну, а если говорить, так скажем, почему даже на народном референдуме поддержали более половины людей из принявших участие нашу идею о Таможенном союзе, то потому, что ведь многие люди уже понимают, что евроинтеграция несет более высокий уровень безработицы и потери рабочих мест. А это естественно потеря заработной платы и перспектив для семьи. Поэтому вот такая идея и нашла поддержку на народном референдуме. И, кстати говоря, среди многих, кто поддержал эту идею, были и сторонники других партий, то есть поддерживающих другие политические силы.
Еще один аспект, пожалуй, последний, если говорить о предстоящей вот этой работе по сбору подписей. Если говорить о результатах референдума, если такой состоится, то понятно, что сегодня можно еще говорить, что он непредсказуем (результат референдума). Различные точки зрения существуют в обществе и, как вы понимаете, будут включаться различные механизмы. Для оправдания своей позиции власть будет включать прежде всего антидемократические механизмы (подкуп, шантаж, фальсификации и прочем), это понятно. А вот результат уже того, состоится референдум или не состоится, уже сегодня можно спрогнозировать и предсказать.
Если референдума не проведут в стране, то естественно Украине уготован исторический тупик, это ведь очевидно, и то, с чего я начинал, — это угроза тоталитарного режима через узурпацию власти и через антиконституционный государственный переворот. Если же такой референдум состоится, то по сути дела мы будем находиться на сломе, предоставив народу право высказать свое отношение именно к главной сегодня идее, или к главному вопросу, о внешнеполитической и экономической интеграции, мы вернем ему по сути дела право на власть. И мы вернем вот то начало для формирования демократии, которое необходимо сегодня вернуть.
Вот поэтому мы, понимая насколько этот процесс будет сложным, делаем все для того, чтобы этот процесс начать и чтобы народ Украины имел полное право на свое волеизъявление. Благодарю. Пожалуйста, ваши вопросы.
Юрий Гаврилечко: Петр Николаевич, Украина уже несколько лет назад имели очень интересный прецедент — изменение Конституции путем решения Конституционного суда, а не в парламенте. Если будет принята данная редакция соглашения об ассоциации с Евросоюзом, мы получим второй интересный прецедент, когда Конституция де-факто меняется путем заключения международного договора. Как можно будет уже называть этот Основной Закон, который несколько раз меняется совершенно не предусмотренным в нем же способом? Это первый вопрос.
И второй. Очевидно, ваши оппоненты одним из первых же, скажем, встречных ходов скажут: «Ребята, вы коммунисты решили провести референдум. Но это же большие деньги, а у нас сейчас кризис, это много стоит!» Какой у вас есть ответ на дороговизну подобного мероприятия? О чем очень часто говорят, именно вспоминая проведение референдума.
Петр Симоненко: Гораздо дороже будут последствия, с которыми мы столкнемся в ближайшее время. Я надеюсь, уважаемые коллеги, уважаемые журналисты, у вас свежи еще в памяти события, происходящие в парламенте, когда принимался закон, а вернее решение о вступлении Украины во Всемирную торговую организацию.
Уважаемые коллеги, я с уважением к вам отношусь, и не буду говорить о том, кто как изгалялся, когда коммунистов критиковали в тот период за нашу принципиальную позицию. Помните, сколько грязи было вылито на коммунистов? А сегодня с чем мы сталкиваемся? А сегодня мы сталкиваемся с тем, что в Украине в два с половиной раза степень защиты ниже, нежели у государств — членом Всемирной торговой организации по вот этим таможенным сборам различным.
А по европейским вот этим принципам, уже после подписания соглашения об ассоциации Украины — Европы, там вообще нулевые ставки будут. Вы представляете, по нулевой ставке поступают сюда их товары, а наши в Европу по тем ставкам, которые у них существуют. Никто же почему-то не хочет нести ответственность за то, что они сделают с нашим украинским производителем. Поэтому, когда мы сегодня говорим о цене вопроса, то цена этого вопроса, если соглашение будет подписано без референдума, заключается в следующем, это прежде всего то, что добьют экономический потенциал нашей страны, и однозначно добьют.
Я еще раз хочу вам напомнить, уважаемые коллеги, это коснется последнего сегодня нашего рубежа — военно-промышленного комплекса. Как вы понимаете, кораблестроения нет, радиоэлектроники нет, сельхозмашиностроения уже нет, далее то, что связано с оборонным комплексом, сейчас крупнейшие предприятия тоже стоят перед выбором, как дальше будут развиваться, и самолетостроение. То есть добивается это все. То есть я еще раз хочу подчеркнуть, товарищи, это будет иметь колоссальны последствия.
Теперь в отношении того, как и что можно сделать. Я убежден, первое, если отреагируют позитивно все политические силы на предложение коммунистов, дать право сегодня нашим гражданам определить судьбу на референдуме, и мы все это сделаем, то практически сбор подписей ведь не будет дорогим. Мы оказываем содействие и организационное, и техническое, и определенными ресурсами своими в том числе информационными проведению именно этот акта по закону — сбора подписей. А дальше мы уже определим. И, я думаю, что если правильно построим всю эту работу, то это не так уж и дорого будет стоить проведение референдума. Гораздо больше воруют, уничтожая потенциал страны. И последствия будут гораздо тяжелее, если мы этот референдум не проведем.
Ну, и в отношении того, какая будет Конституция. Уважаемые коллеги, наши мудрые предки всегда говорили: «Закон, как дышло…» Так вот, чтобы не было у нас так, что Конституция — это «дышло» в руках олигархов сегодня и что хотят, то и делают с этой Конституцией. И так, уже если говорить откровенно, ни одно положение Основного Закона, касающееся социальных вопросов и социальных прав, не выполняется. Не выполняется по одной простой причине, что это невыгодно.
И не случайно заменили советскую конституцию, где было написано, что государство гарантирует рабочее место. А сегодня написано в Конституции: «Людина має право на роботу», ну, и имейте право.
Юрий Гаврилечко: Кстати, насчет права на работу. Буквально две недели проблем на российской таможне, в частности у компании «Рошен», по доступной информации, вызвало заявление представителей компании, что под угрозой увольнения находится порядка 460 человек на двух заводах. Между прочим, это пять процентов от всех работающих на «Рошен».
Какие могут быть последствия, если, скажем, данная блокада, или, скажем, защита собственного рынка Таможенного союза, в данном случае от транзитных товаров, будет не две недели, а несколько лет?
Петр Симоненко: Уважаемые коллеги, я выскажу мысль, может быть, кому-то она покажется крамольной, но я ее осознано сейчас вам выскажу. Вот эта проблема, как начинают ее формулировать, что это «торговые войны» с Российской Федерацией. А вы знаете, я сейчас наоборот за то, чтобы они имели продолжение, тогда товары, которые будут продаваться в Украине будут гораздо дешевле. Это выгодно для народа Украины? Выгодно. Будут дешевле продаваться, куда он денется?
А если серьезно говорить, то сегодня нужно и другую задачу поставить. Там, где не в состоянии правдиво, ведь продают конфеты, в которых и шоколада нет, а называются шоколадными. Если поставить вопрос о том, что не в состоянии обеспечить правильную организацию производства, и реализацию на украинском рынке того, что требуется для удовлетворения потребностей украинского народа, — вернуть в государственную собственность предприятие. Нет такого предприятия, не было «Рошена», была фабрика имени Карла Маркса. Никто не забыл из вас, уважаемые коллеги?
Поэтому я хочу, чтобы мы тоже откровенно на эти вещи смотрели. И если он в России продавал, а здесь держал высокие цены и продавал, набивая карманы и оттуда, и оттуда. Не покупает Россия, с другой стороны, я ставлю вопрос: так везите в Европу! Вы в том числе и как представитель «Рошена» и собственник корпорации «Рошен», выступает евроинтегратором. Вези в Европу — какие проблемы? Продавай в Европе. Если и там, и там ты не можешь продавать, тогда снижай цену, завышенную в несколько раз, для того чтобы граждане Украины покупали по доступной цене для себя эту продукцию.
То же самое и с сырами, и другой продукцией. Поэтому, уважаемые коллеги, я считаю, что в этом нужно не интересы олигархов отстаивать, а интересы украинского народа-потребителя отстаивать. Потому что мы говорим о них, когда они три шкуры дерут своей ценовой политикой с простых граждан.
Юрий Гаврилечко: Спасибо. Вопросы, пожалуйста.
Журналист: У меня несколько уточнений. Так какой конкретно вопрос будет вынесен на референдум? И в какие сроки он может состояться, если вы начнете собирать подписи в сентябре? И еще одно уточнение. Вот сейчас в средствах массовой информации появилась рекламная кампания ваша, связанная с референдумом, какие материальные затраты Коммунистическая партия будет нести в связи с этой кампанией? Сколько это стоит?
Петр Симоненко: Ясно. В отношении сроков проведения референдума. Восьмого сентября в городе Киеве будет проходить собрание граждан Украины, и я уже об этом говорил. Если далее, беря за основу эту дату как отправную точку, определять по закону, когда мы должны завершить сбор подписей, то мы сможем завершить сбор подписей где-то ориентировочно 28-29 октября, и сдать их на рассмотрение Центральной избирательной комиссии, то есть на сверку.
Проверять они там тоже будут определенный срок, который отводится Центральной избирательной комиссии, чтобы проверить эти подписи. И после того, как ЦВК утверждает то, что подписи собраны в достаточном количестве, как того требует закон, в течение пятидесяти дней должен быть объявлен референдум. То есть в течение пятидесяти дней издается указ о проведении этого референдума.
Таким образом, еще раз хочу подчеркнуть, мы полностью выполняем требование закона и если к сроку 28-29 октября мы соберем эти три миллиона подписей, а мы поставили задачу четыре миллиона, то станет ясно, что это уже сигнал для тех, кто собирается подписывать в Вильнюсе это соглашение, что этого делать нельзя. Потому что народ уже изъявил желание провести референдум, чтобы не было очередного казуса, что мы подписали, а потом, видите ли, референдум. Народ уже высказал свое желание на проведение такого референдума.
Ну, и в отношении затрат. Сейчас мы, приняв политическое решение, а Компартия приняла такое политическое решение о поддержке инициативы наших граждан по проведению такого референдума, мы действительно имеем такие просьбы с мест, и люди об этом высказываются, кто является сторонником, безусловно, поддержки идеи о вступлении в Таможенный союз. Поэтому мы такое политическое решение приняли.
Второе, на этом этапе пока что это минимальные затраты, которые мы несем. Мы располагаем своими средствами информации, вы об этом знаете, это и сайты, и информационные агентства, и печатные органы, также как и телевидение. Поэтому сейчас это минимальные затраты в рамках возможностей Компартии, и того бюджета, который у нас есть на этот год.
Журналист: А какой вопрос будет вынесен на рассмотрение?
Петр Симоненко: Мы будем предлагать на референдум вопрос, который будет сформулирован естественно с учетом пожеланий и другой стороны, которые может высказать и тот же президент, если будет подписывать указ. Мы предлагаем вопрос, который будет иметь отношение к Таможенному союзу, — «Чи підтримуєте ви ідею входження України в Митний союз? — Так, чи ні».
Юрий Гаврилечко: Спасибо. Еще вопросы.
Олег Пономарев, «ГолосUA»: Все-таки при этом нужно быть стратегом, каковым вы и являетесь. Предположим, ситуация: вы регистрируете и референдум проходим, идет голосование. Как голоса у нас считаются, все мы знаем, выбора показали, разница может быть один или два процента. В случае если начнутся фальсификации, ваши действия? И в случае, если фальсификаций не будет, закон будет принят, он должен будет выполняться. Но как выполняются у нас законы, мы тоже прекрасно знаем. То есть, тут уже вопрос защиты, во-первых, голосов, подсчета голосов, ну, и контроль выполнения результатов референдума.
Юрий Гаврилечко: То есть имплементации решения референдума?
Олег Пономарев, «ГолосUA»: Да.
Петр Симоненко: Первое, в отношении того, какую позицию занимает Компартия. Мы занимаем позицию, чтобы был осознанный выбор наших граждан, поэтому мы откровенно предлагаем свои аргументы, аналитику, цифры, выводы ученых, предложения для того, чтобы защитить интересы страны, что для этого нужно будет сделать.
Я хочу вас проинформировать, уважаемые коллеги, я ехал сюда, и уже, так сказать, разместил на сайте Компартии, и далее в информационных агентствах сегодня публичным сделал открытое письмо к Азарову. Это открытое письмо к Николаю Азарову как премьер-министру касается главной проблемы — необходимости принятия срочных мер по выводу страны из катастрофического кризиса. Вот здесь мы (коммунисты) все обосновали, что реально в Украине происходит и каковы последствия, и что в первую очередь нужно сегодня сделать.
Поэтому я еще раз хочу подчеркнуть, что наша задача, кстати говоря, здесь указывается один из выводов о том, что нужно сделать для выхода, — это естественно и реше