Лидеры стран Евросоюза неоднократно заявляли, что Украине еще много предстоит сделать, чтобы стать одним из его членов. В первую очередь нашу страну упрекали в неспособности победить коррупцию. Тем не менее, недавние громкие отставки крупных европейских чиновников показали, что для ЕС проблема коррупции является не менее актуальной. Насколько широко распространена коррупция в европейских странах, как с этим борются и чему следует поучится Украине журналисту ГолосUA рассказал эксперт по вопросам управления репутацией Борис Тизенгаузен.
— В январе в отставку подал премьер-министр Эстонии из-за коррупционных скандалов в правящей партии. В октябре обыски происходили в офисе премьер-министра Австрии, которого подозревают в коррупции. Насколько такое явление, как коррупция среди высокопоставленных чиновников, распространена в ЕС?
— Очень распространена. И дело не ограничивается одними только отставками. Давайте вспомним Италию, где премьер-министр Сильвио Берлускони был осужден и получил реальный срок. Подобные случаи происходили и в других европейских государственных. В странах, где есть институт политической репутации, коррумпированного политика его же партия попросит уйти, если его деятельность бросает тень на всю политическую силу. Ведь все понимают, что репутация политической силы – это как сообщающийся сосуд. Один человек может ее уничтожить, даже если в политической силе много достойных и честных людей. Поэтому политсилы первыми очень оперативно реагируют на скандалы.
Кстати, вспомните, был скандал с Panama Papers. Целый ряд чиновников, в том числе из Евросоюза, ушли в отставку. Это были два министра в Испании, которые фигурировали в этих бумагах, и премьер-министр Исландии, который имел счета в зарубежных банках.
Все это нормальная практика. Другое дело, что бывали моменты, когда скандалы затягивались. Сначала чиновник все отрицал, затем находили доказательную базу, предъявляли ее обществу, и тогда скандал становился громче. Такие ситуации в конце концов приводили к реальному осуждению европейских министров.
— Насколько часто такие ситуации возникают в масштабах всего Евросоюза?
— Хотя коррупция среди европейцев является распространенным явлением, оно не частое. По той простой причине, что в Евросоюзе чиновник понимает, что за коррупцию он получит реальный тюремный срок.
Проще говоря – наказание неотвратимо. Это и помогает избегать большого количества скандалов.
— Каковы главные механизмы борьбы с коррупцией в странах Евросоюза?
— В первую очередь, с коррупцией в европейских странах борются антикоррупционные органы, финансовая разведка, финансовый мониторинг. Но, к сожалению, в Евросоюзе распространена практика, когда скандалы возникают не вследствие эффективной работы антикоррупционных органов, а когда их вынесут на поверхность журналисты.
Здесь, правда, следует признать, что это в первую очередь инструмент политической борьбы. Часто к журналистам попадают компрометирующие материалы не потому, что они сами начали расследование. Они могли получить их от конкурирующих политсил, которые располагают информацию как от собственных спецслужб, так и от спецслужб других стран. С помощью компрометирующих материалов они пытаются очернить политического оппонента, хотя многие из таких информаторов сами не святые.
— Лидеры Евросоюза часто заявляют, что Украина не может вступить в ЕС из-за коррумпированности наших государственных структур. Получается им можно задать встречный вопрос – кто бы говорил?
— Да, это так. Их заявление можно парировать таким вопросом и указывать на реальные случаи взяточничества, мошенничества и злоупотребления доверием. А заявления в нашу сторону — это также политическая борьба.
Если мы вспомним волны расширения Европейского Союза, то ту же самую Италию принимали в его ряды, когда там бушевали коррупционные скандалы. И после этого они там не прекращались, много было скандалов, которые касались связей политиков с мафией.
Та же самая Албания, которая по коррупционному индексу недалеко ушла от Украины. То есть, в отказе принимать наше государство в ЕС играет роль в первую очередь большая политика. Ни в одной стране мира коррупцию так до конца и не побороли.
— И тем не менее, в плане борьбы с коррупцией, нам есть чему поучиться у Евросоюза?
— Украине есть чему поучиться у антикоррупционных органов Европы, но что немаловажно – нам необходимо создавать собственный институт политической репутации, который будет содействовать, чтобы за определенную провинность политик покидал свое место в рядах политической силы и не бросал тень на всех своих соратников. И речь не только о коррупции, но и о морально-этическом поведении.
Коррупционные скандалы – это лишь малая составляющая всех скандалов. Очень много возникает неприятных ситуаций, которые находятся в морально-этической плоскости. Скандальные заявления, вызывающее поведение и так далее. Это клеймо всех политических сил без исключения. И выводов не делает никто. Мол, как-нибудь забудется.
Определенные сдвиги в этой проблеме лично я начинаю понемногу наблюдать в «Слуге народа». Не до конца, разумеется, можно было сделать гораздо больше. Но они хотя бы исключают из партии людей за определенные проступки. Того же Александра Дубинского, того же Евгения Шевченко, Александра Юрченко. Есть и другие кандидаты на выход.
Такое очищение является правильным, но оно должно быть своевременным. В целом, мы еще далеки от создания института политической репутации. А это дает больше свободы и для коррупции, и для нарушения морально-этических норм, поскольку виновник думает, что как всегда пронесет, со временем все обо всем забудут.