- Многотысячные митинги в Киеве, разгон Евромайдана «Беркутом» и провокации при штурме Администрации Президента стали в последние дни заглавными новостями практически всех мировых информагентств. Внутри этой бури точки зрения у ее непосредственных участников кардинально отличны. Однако допущу – никто не хочет, чтобы кровавые события в стране повторялись. Либо, как прогнозируют некоторые эксперты, «украинский сценарий» повторил египетский или белорусский. О том, возможно ли это, и каким путем сторонам конфликта выйти из политического «клинча» — в беседе с социологом, основателем R&B Group Евгением Копатько.
- -Евгений Эдуардович, о каких просчетах власти можно говорить в нынешней ситуации в стране, зашедшей в «клинч»?
- -Они очевидны. Есть вещи спонтанные, но первый просчет – это отсутствие диалога между властью и обществом. Отсутствие в медийном пространстве аргументированной позиции власти, зачем и почему что-то делается, даже для ситуативного влияния на происходящее. В случае, если люди слышат, они готовы доверять. Так что первый проигрыш власти – в информационном пространстве.
- Но силовые действия должны были самым жестким способом разобраны, должен быть «разбор полетов».
- -Должны «полететь головы»?
- -Я не об этом говорю. Пострадали люди, самое ценное в нашей стране. В нашей ментальности заложен принцип «бей своих, чтобы чужие боялись», но и толерантность нам присуща. Поэтому не в «головах» дело, а в атмосфере, в которой мы живем и работаем.
- —А если говорить об оппозиции?
- -Колоссальное, тотальное преимущество оппозиции в эти дни – в медиа. А недостаток – спонтанность, вторичность действий. Даже не недостаток, а скажу так: данность. Во главе угла — люди, которые искренне хотят другого формата отношений с Европой, и – «вторым номером» пошли сейчас лидеры оппозиции. Это ситуация, которая свидетельствует о неорганизованности.
- А обучаться за счет собственного народа в условиях жесточайшего конфликта таким вещам, мне кажется, сейчас не самое лучшее решение.
- -Как это в целом отразится на стране?
- -Революционная площадка – не самая лучшая для инвесторов и экономики. Я не говорю, что ради экономики надо пренебречь политикой. Но раскачивание ситуации является риском для всех. Конфликт между элитами, на мой взгляд, очень серьезен, а другой элиты у нас нет. Поэтому, даже в настолько сложных условиях, надо находить точки соприкосновения, другого выхода нет.
- Ситуацию сейчас не возьмется прогнозировать никто. Уже не говоря о том, что будет в 2015 году. Сейчас неясно, что произойдет в начале 2014 года.
- Общая проблема и власти, и оппозиции – ни одна из сторон не имеет тотальной поддержки среди большей части населения. Поэтому – лучше самый плохой мир, чем хорошая война.
- —Как сейчас сторонам договориться? Глава ВР Владимир Рыбак вчера заговорил о круглом столе переговоров…
- —Парламент – основное место для дискуссий. Но они должны быть публичными, плюс – должны высказаться эксперты, привести аргументы «за» и «против» любого из решений. Журналисты фиксируют, сводят все. По-другому, извините, не получится.
- -Эксперты говорят о вариантах развития событий, подобных египетскому или белорусскому. Как «разрулить» текущую ситуацию? Какими должны быть конкретные шаги?
- —Первое, главное – нужна активная позиция Президента.
- —В чем она должна состоять?
- -Аргументировать действия власти, которые есть сейчас, будут завтра и, хотя бы, на два дня вперед. Второе – разъяснение ближайших шагов, чтобы люди понимали, что делает власть. Для многих Президент является гарантом Конституции, любят его или не любят. На это ссылаются даже оппозиционеры.
- Для диалога нужны участники. Нужно говорить с людьми, которые представляют реальные силы в стране, ведь у нас нет моральных авторитетов нации, которые могут быть «над схваткой». Это должен быть не диалог обвинений, а диалог возможностей. Все должны сделать «шаг назад», это однозначно, чтобы появилась площадка для разговора.
- Третий момент – активная внешняя позиция. Есть люди, которые умеют разговаривать с Востоком, есть – умеющие общаться с Западом. Ничто не мешает сейчас активизировать эту задачу, ведь эта «встряска» дала возможность по-другому посмотреть на Украину и европейцам, и россиянам. Проблемы в 45-миллионной стране – это очень плохо и для России, и для Европы. Если будет худший вариант развития событий (я даже не хочу об этом думать) это же — тотальная эмиграция из Украины. А у нас и так количество пенсионеров на 300-400 тысяч больше, чем работающих, ни в одной стране мира такой ситуации нет.
Высокий представитель ЕС по вопросам внешней политики и политики безопасности Жозеп Боррель...