- Министерство внутренних дел Израиля считается в стране едва ли не ключевым ведомством, охватывающим такие вопросы, как регистрация и учет населения, управление муниципалитетами (мэриями), борьба с нелегальной миграцией и «черным рынком» труда, выдача разрешений на работу и проживание и т. п. В свое время израильская полиция вышла из-под юрисдикции МВД. Зато министерство наделили иными, весьма уникальными функциями – планированием жилищного строительства и расселением людей. Впрочем, только этими вопросами «сфера интересов» МВД не ограничивается. Об опыте внедрения биометрических паспортов, владельцами которых уже стало порядка 200 тыс. израильтян, украинских невестах, туристах и нелегалах, израильско-украинских отношениях и проектах, а также о многом другом в интервью собственному корреспонденту ГолосUA в Израиле рассказала заместитель министра внутренних дел Фаина Киршенбаум.
- — Госпожа Киршенбаум, если говорить в общем, то на сегодняшний день что из себя представляет Министерство внутренних дел Израиля? В чем его особенности и отличия, например, от украинского или других стран?
- — Я не знаю, является ли Министерство внутренних дел самым крупным, например по бюджету, но могу с уверенностью сказать, что базисное для Израиля и существует с дня основания государства. Когда-то, как и в России, к нему относилась полиция, но со временем структура ведомства была трансформирована и сегодня МВД выполняет три важных функции: первое – управление населением и все, что связано с регистрацией, учетом выдачей удостоверений. От рождения и до конца наших дней. Мы также занимаемся инфильтрантами, о которых я расскажу поподробней, иностранными рабочими. Вторая функция – управление внутренней или муниципальной властью. Это и проведение выборов, планировка местных бюджетов и все, что связано с местной властью. Ну и третья, можно сказать уникальная функция, так как во всех странах планировка строительства подчинена Министерству строительства и только в Израиле этим вопросом занимается МВД. Почему мы? Да потому что Министерство занимается расселением переезжающих на ПМЖ в страну репатриантов. И сегодня в этой сфере мы также проводим ряд реформ, направленных на снижение стоимости жилья. Мы сокращаем период планирования, создали специальные комиссии, увеличили объем строительства до 25 тысяч квартир,… Но всего этого недостаточно. Мы надеемся, что в ближайшие 2 года квартир будет достаточно. Я всегда знала, что этот процесс длительный, но сама была удивлена, когда узнала, то есть жилищные проекты длительностью от 9 до 15 лет. И только после получения разрешений начиналось строительство.
- — Ну а лично вы, за какие сферы деятельности МВД отвечаете и, так сказать, «ведете»?
- — Когда встал вопрос, какие же сферы буду курировать именно я, то я остановилась на вопросах иностранных рабочих в медицинской сфере, Управлении чрезвычайными ситуациями и получение лицензий на открытие бизнеса в Израиле почему-то также прикреплено к этому управлению. Но иногда в Израиле такое происходит (смеется). Также я занимаюсь и созданием нового управления по проверке всех нарушений при строительстве в Израиле и, конечно, биометрические паспорта.
- — А насколько легко в Израиле вести бизнес?
- — Израиль сегодня находится на 33 месте в мире по степени бюрократии в открытии бизнеса. Был период, когда это процветало, а теперь этот процесс намного осложнился. Только в 2013 году 41 одна тысяча предприятий малого и среднего бизнеса в Израиле прекратили свою работу по разным причинам. Но и в этой сфере я провожу реформы.
- — Не секрет, что земли в Израиле мало и стоит она баснословных денег. Не менее дороги и квартиры. Существует ли в стране понятие «доступного жилья»?
- — Конечно! Этим вопросом я занималась еще в свою каденцию депутатом Кнессета 18 созыва. Например, мы ввели квоту на маленькие квартиры, подразумевая метрах в 80-90 м2 для длительной аренды. Приоритеты также есть о тех, кто отслужил в армии или иную альтернативную службу.
- — Кстати, о введении биометрических паспортов в Украине только говорят, а в Израиле уже выдают. Расскажите поподробней, что из себя представляет этот документ и каковы его «израильские особенности»?
- — В свое время я была в числе первых противников внедрения таких документов, так как опасалась за сохранность данных граждан, безопасности электронной базы и т. д. В итоге закон был изменен, и мы пришли к очень хорошему решению. Вот, например, у меня еще старый паспорт. Но в мире уже нигде нет таких паспортов, которые можно буквально напечатать на цветном принтере или ксероксе. Мы получали множество жалоб на то, что у людей обчищали банковские счета, продавали квартиры, машины, так как паспорт подделать было очень легко. Я вам приведу личный пример: поехала я как-то на север страны и то ли потеряла, то ли вытащили у меня кошелек, но я пошла в полицию писать заявление. Я назвала свою фамилию, сказала, что у меня украли кошелек и паспорт и на основании лишь моих слов мне выдали разрешение, с которым я пошла в МВД и мне выдали новый паспорт. Тогда я даже не подумала, что могла назвать любое имя и получить паспорт на какое угодно имя и фамилию. Например, моего помощника Давида Годовского. Но я знала, что у него нечего обчищать, поэтому я этого не сделала (смеется). А если говорить серьезно, то это огромная прореха в безопасности наших граждан. В год у нас пропадает, теряется или крадется 160 тысяч различных видов удостоверений личности. Поэтому, оборот документов просто огромен.
- — Наибольшие опасения у людей всегда вызывала передача личных данных и их сохранность…
- В новых паспортах гражданина Израиля с биометрическими данными есть две особенности. Мы решили сделать не как во всех странах отпечатки всех пальцев, а только двух и фотографии, «зашитые» в чип удостоверения. Кроме этого никаких данных там нет: не банковского счета, ни номер вашего социального страхования, ничего больше. А имеющиеся данные теперь позволяют удостовериться тот ли перед нами человек, паспорт на чье имя он предъявляет. Теперь что касается банка данных и их сохранности. Бак не размещен ни в одной из сетей. Даже хакер самого высокого «качества» проникнуть в эту базу не сможет. Сервер находится в отдельном помещении, и все данные вводятся вручную. При этом в базе есть лишь отпечатки пальцев и фотография, а вот номер удостоверения личности мы не вносим – каждому присваивается личный номер. После чего данные кодируются, код находится в одном месте, данные – в другом. И в случае необходимости получения полной «картины» мы соединяем эти «ключи». Проект этот пилотный, но не в отношении выдачи биометрических паспортов, а именно в отношение банка данных. Через 2 года Кнессет снова засядет, изучит протоколы, ошибки… И если парламент решит, что в продолжении работы банка данных нет необходимости, все данные будут уничтожены. Если нет – проект продолжится. После окончания пилотного проекта получение биометрического паспорта станет обязательным, но уже сегодня мы их выдаем, причем бесплатно. По состоянию на 5 января владельцами таких паспортов стало больше людей, чем мы даже ожидали – около 170 тысяч, а сегодня, наверное, уже и больше 200 тысяч. В месяц мы планируем выпускать до 40 тысяч паспортов. Среди преимуществ, также хотела бы отметить, то вы получаете личный секретный код, введя который в Интернете вы сами можете откорректировать личные данные, записать ребенка или скачать и распечатать водительские права, если они утеряны или подошел срок получения новых. Там будет еще много каких полезных функций.
- — Пожалуй, наиболее животрепещущий вопрос для многих, кто хочет найти работу в Израиле: легко ли ее получить?
- — В Израиле на сегодняшний день разрешено допускать иностранных рабочих только в трех сферах: строительстве, сельском хозяйстве и медицинском обслуживании. Но имеется ввиду уход за престарелыми на дому. Те же гериатрические медучреждения не имеют права привлекать к работе иностранцев. Сегодня много рук требуется и в гостиничной сфере, ресторанах. Но это решение не пройдет, так как к работе нужно больше привлекать израильтян, а не завозить в страну рабочих. И здесь планируется мотивировать тех, кто на работу будет брать именно израильтян.
- — И все-таки, иностранцы могут рассчитывать на работу в Израиле? Интересно, где и на каких условиях?
- — Медицинская сфера, ухода – самая чувствительная. Ведь мы не всегда понимаем, насколько человеку нужна помощь именно сейчас, а не завтра или через месяц. На сегодняшний день только в этой сфере работает 45 тысяч иностранцев, но этого явно недостаточно. На сегодня у нас уже есть разрешения для 55 тысяч человек. Они могут работать в Израиле только 5 лет, после чего обязаны выехать из страны. Но если человек за кем-то ухаживает, то он может, находится с ним до конца его жизни или если его не переводят в другое медицинское учреждение. Но когда подходит срок выезда, таких людей, уже знающих язык, стараются нанять в новую семью, чем приглашать нового. И таких людей, работающих более 7 лет в Израиле 5 тысяч человек. Но бывает, что рабочие начинают «наглеть». Так, все хотят жить и работать в Тель-Авиве, а не на периферии. Приезжая сюда они начинают выяснять, где живет работодатель, сколько у него комнат, есть ли у него машина? То есть не мы проверяем рабочего, а они нас! Поэтому, со странами, откуда приезжают к нам рабочие, мы подписали двусторонние соглашения для облегчения депортации в будущем. Во-вторых, мы разделили Израиль на три географические зоны: Тель-Авив, Центр и периферия. Подписывая контракт у себя на родине, рабочие знают, какую зону им предоставляют и какие есть ограничения. Приехавшие на периферию не имеют права переехать работать в Тель-Авив и Центр. А вот в обратном порядке – можно. И еще одно ограничение: если рабочий без видимых н то причин в течении 2 лет поменял более трех работодателей, то он должен покинуть страну. Во избежание недоразумений мы проводим 4 раза в год собеседования не только работников, но и работодателей, что бы исключить случаи взаимных обвинений.
- — А с какими странами у вас подписаны такие договора?
- — Есть с Непалом, Филиппинами… Вообще Филиппины – это отдельный разговор. Израильтяне любят их нанимать, так как учтивость и обслуживание у них заложено в культуре, они владеют английским языком и израильтянам с ними легче. Есть также рабочие из Молдавии и Болгарии.
- — Возвращаясь к вопросу депортации, в частности украинцев, насколько израильские законы строги к нам?
- — Как свидетельствует статистика МВД, процент таких депортаций невелик. Но единичные случаи попадают в СМИ, им уделяется большое внимание. Поэтому и создается впечатление, что депортация из Израиля происходит чаще, чем на самом деле. Как правило, поводом для принятия решения о возвращении гостя на родину, служит нарушение правил въезда в Израиль. Например, турист приезжает лечиться. В этом случае украинцу нужно ехать не без визы, как туристу. А получать в израильском посольстве специальную медицинскую визу. В прошлом году в Израиль приехали 134 тысячи туристов из Украины. А депортировали всего 20 человек. Проведенный анализ показал, что все отправленные домой граждане Украины были высланы законно, в соответствии с израильскими правилами. В МВД хранятся все протоколы собеседований, на основании которых было принято решение о депортации. Кстати, собеседования проводятся на языке, удобном для туриста – русском или украинском. Из ответов депортированных следует, что цель визита не соответствовала статусу туриста. К примеру, человек въезжал в страну как турист, а при опросе говорил, что приехал с целью заработать денег. Либо у гостя, приехавшего лечиться, отсутствовали документы, подтверждающие договор с клиникой, а также не было денег на лечение. Во избежание недоразумений перед поездкой в Израиль внимательно изучайте все рекомендации, указанные на сайте МВД.
- — Как вы оцениваете все происходящее сегодня в Киеве?
- — Израиль очень озабочен сегодняшней ситуацией в Украине. Чем больше дестабилизируется ситуация, тем больше украинцев устремляется в Израиль с целью улучшить свое социальное и материальное положение. По нашим данным в последнее время количество туристов-неевреев из Украины значительно увеличилось и продолжает расти. Украинцы приезжают в Израиль без виз, якобы с туристическими целями. А на самом деле, ищут работу по-черному или пытаются заключить фиктивный брак с гражданином гражданкой Израиля. И это поставлено уже просто на поток.
- — Лежат ли у МВД «на столе» какие-либо договора или проекты с Украиной?
- — Я уже говорила о политической ситуации, которая явно не способствует подписанию сейчас каких-либо договоров. К тому же, в 2015 году в Украине должны состоятся президентские выборы. Поэтому, скорее всего, мы дождемся сначала результатов выборов на случай смены ситуации или власти.
Американские чиновники считают, что Израиль планировал убийство прямо во время мирных переговоров...