Несмотря на то, что нулевой результат переговоров премьеров двух стран в Москве по газу был известен заранее, встреча оставила по себе не очень приятное впечатление и, естественно, вызвала очередную волну оценок и прогнозов как украинских специалистов, так и рядовых потребителей. Так уже сложилось, что с ценой на этот ресурс в нашей стране очень тесно связана стоимость жизни в целом. Как повлияет новая газовая ситуация на экономику Украины и жизненный уровень ее граждан и только ли от цены на российский газ зависят возможные социально-экономические проблемы страны корреспондент агентства «ГолосUA» спросил у заместителя директора научно-технического центра «Психея» Геннадия Рябцева.
— Недавно председатель правления российского «Газпрома» Алексей Миллер заявил, что цена на газ для Украины в 4-м квартале 2011 года может составлять 500 долларов за 1000 кубометров. Имеет ли основания Россия говорить о такую цифру?
— Россия вправе делать заявления о том, что цена для Украины за газ будет 500 долларов … Она заинтересованная сторона — и для россиян, и для «Газпрома», тот контракт, который сейчас существует, очень выгоден. Это логично, поскольку мы закупаем большое количество газа по большой цене. Если исходить с точки зрения интересов только России, то для нее нет никаких оснований его пересматривать.
— То есть цена в 500 долларов это адекватная цена, потому что в ней заинтересована Россия?
— Во первых, цена в 500 долларов — это такой же блеф, как и 450 долларов стартовой цены. В 2009 году Украина восприняла все это за чистую монету, подписав договор с базовой ценой в 450 долларов. Я не думаю, что сейчас следует думать о том, что в 4 квартале будет 500 .. Нет никаких прогнозов, что так будет.
— То есть это блеф российской стороны, заявление с определенной целью?
— Конечно … Любые прогнозы российской стороны всегда направлены на то, чтобы доказать общественности — как российской так и европейской — что русские являются лучшими экспортерами, а все остальные — это невыгодные потребители, не очень дисциплинированные, которые время от времени требуют от «доброго дяденьки Газпрома» каких-то привилегий.
— Однако, следует помнить, что Украина является крупнейшим потребителем российского газа в Европе, а это значит, что тот, кто закупает больше, должен платить меньше, это правила торговли?
— Да, совершенно верно … Впрочем, как видите, оптовой скидки у нас нет и даже есть оптовая надбавка. Более того, я не думаю, что те альтернативы, которые существуют в формуле на газ для Украины — являются реальными … В Украине ни один из потребителей не потребляет газойль, даже не знает, что это такое. Но почему именно он — хотя он закупается в портах Северного моря — является базой для расчета цены на газ? Это касается и мазута. Когда «Газпром» утверждает, что это европейская практика, то я скажу, что это не так. Не все так подписывают. Конечно, существуют формулы, контракты, однако, в том самом контракте для Германии, существует альтернатива в виде угля, который закупается именно на немецком рынке. Относительно базовой цены — если уж Россия пошла на уступки, снизив на 100 долларов, согласно харьковских соглашений, то почему бы их не закрепить в тех договоренностях, которые хочет подписать украинская сторона?
— Это означает, что договоренности можно пересмотреть и цену на газ изменить?
— Я не понимаю, почему такой ажиотаж поднимается вокруг цены? … Для Украины, на мой взгляд, не существует какой-то критической цены на энергоносители, при которой произойдет развал украинской экономики. Когда цена была поднята с 50 до 90 долларов за 100 кубометров, говорили, что это конец, что будет коллапс экономики, большой химии .. Потом цена поднялась до 100, свыше 200 долларов .. и снова считали, что это будет критическим показателем для Украины.
Но, если посмотреть, каким образом сегодня работают металлургические и химические предприятия, то можно увидеть, что они не только не уменьшили своей прибыльности, а даже увеличили. Понятно, что к этому приложила руку и конъюнктура, которая сложилась на рынках сырья, но нельзя говорить, что всей Украине станет плохо, если Россия не снизит цену на газ. Скорее всего, тем владельцам крупных предприятий, которые сейчас получают газ по льготным ценам, надо будет подумать о том, каким образом модернизировать производство и экономить газ. Это кстати будет и большим стимулом и для частных потребителей, то есть нас с вами, чтобы экономить энергоносители и не допускать их бесхозяйственное использование.
— А можно поподробнее, относительно обычного потребителя? Как именно на нем отразится цена на газ?
— Не думаю, что именно на обычном потребителе повышение цены на российский газ существенно отразится. В программах заложено повышение тарифов на газ для населения и они будут реализованы, российский газ тут ни при чем.
— То есть, какой будет цена на российский газ для обычного гражданина — не имеет значения?
— Да, поскольку все равно государство будет повышать плату — с российским газом или без него.
— Тем не менее, в Украине есть аргументы требовать скидки на газ?
— Есть, конечно … Мы являемся крупнейшим потребителем и должны рассчитывать на оптовые скидки. Во-вторых, мы являемся важным партнером Российской Федерации, обеспечивая транзит. В-третьих, скидка которая нам уже оказана, может быть адаптирована и внесена в газовые договоренности между «Газпромом» и «Нафтогазом». В-четвертых, те носители, которые предложены в качестве альтернативы, не является альтернативой, то есть можно пересмотреть контракт с точки зрения изменения газойля на уголь, а мазут по поставке с Северного моря на поставки из Одессы или другого порта.
— Какой сегодня должна быть цена на газ для Украины?
— Реальной ценой является та цена, на которую соглашаются как потребитель, так и производитель. Сейчас с ценой, которая предоставляется украинскому потребителю, соглашаются, поэтому она вполне реальна. Можно очень долго теоретизировать, но чем выше будет цена, тем лучше для украинской экономики, так как в таком случае мы будем обращать внимание не на увеличение потребления газа, которое заложено во все стратегические документы, определяющие развитие экономики, а будем вкладываться в уменьшение потребления газа и уменьшения газоемкости украинской экономики. Если бы мы уменьшили объемы потребления газа до 20 миллиардов кубометров, как это есть в Польше, мы могли бы вообще отказаться от российского газа и работать за счет собственной добычи.