Глава комитета предпринимателей – производителей строительных материалов и изделий при Торгово-промышленной палате Украины Иван Салий рассказал ГолосUA о современных реалиях в строительной отрасли и перспективах развития отечественного рынка недвижимости.
- — Иван Николаевич, как вы прокомментируете выводы аналитиков украинского рынка недвижимости о том, что вторичное жилье в столице дешевеет?
- – Все эти рыночные тенденции имеют больше психологический характер, нежели касаются экономических характеристик. Сегодня нет никаких оснований для удешевления жилья. Главным образом потому, что газ для нашей отрасли строительных материалов по 560 долларов за кубометр – притом что в России (я недавно был в Калужской области на трех заводах и спрашивал у трех директоров о цене газа – никто не мог мне ответить, еле добился) кубометр «голубого» топлива стоит 120 долларов. Вот какая разница! И при этом мы конкурентоспособны по некоторым видам продукции. Также энергетика имеет значение – электроэнергия каждый квартал растет в цене. Кто бы что ни говорил, но о снижении стоимости жилья можно только мечтать. Еще со времен Черновецкого уровень коррупции в Киеве запредельный, ничего нигде не уменьшилось, а А. Попов либо не знает об этом, либо не хочет знать.
- Что означает доступная цена на жилье? Начнем с земельного участка. Если у человека нет жилья, то ни по конкурсу, ни по аукциону, ни с помощью взяток получить его не удастся. Вы же видите, что арендная плата на земельные участки все время только растет, налоговое давление усиливается. То есть кто-то может и продает жилье ниже себестоимости, кому-то, может, невтерпеж избавиться от срочно от жилья? Но это явления весьма индивидуальны и не носят системного характера. Это разовые сделки, как на базаре, все продают по-разному.
- — Что, на Ваш взгляд, может повлиять на ситуацию в отрасли?
- – В принципе, какой-то национальной программы, которая повлияла бы на ситуацию, нет. Как известно, экономика наша замерзает, она просто останавливается. И наши люди не могут приобретать недвижимость, ибо доходы украинских граждан постоянно уменьшаются. Мало кто может позволить себе купить жилье, и здесь уже даже не столь важно то, что себестоимость его постоянно увеличивается. Поэтому сообщения об удешевлении стоимости жилья – это, скорее, пиар. А есть практика, которая показывает совсем иную картину. Сейчас в строительной сфере работает 84 тыс. человек, в торговле – 350 тыс. трудятся, а риэлторов – тех, кто продает квартиры – 256 тыс. человек – это ж просто с ума можно сойти. Это талантливые люди, которые считали себя бизнесменами, нынче просто работают в сбыте – называется это «операции с недвижимым имуществом, инжиниринг» и т.п. На этих людей считается валовой продукт, который не приносит доходов. И вы подумайте, ведь эти люди играют на рынке недвижимости: «мы повысим, мы понизим». Кстати говоря о заработной плате, зарплата работника по операциям с имуществом – 4200 грн, в то время как зарплата строителя в 2011 году составляла всего 2458 грн.
- — Как вы прокомментируете информацию о том, что население Украины стало больше инвестировать в жилье?
- – Я бы не сказал, что это так. Объемы строительства в Украине упали после начала кризиса в 2008 году более, чем на 70%. Все последние месяцы также наблюдалось падение. Ни о каком росте тут речи не идет. Есть, конечно, частный сектор – это ремонты, люди стремятся жить комфортно, культура быта уже другая. Тут никаких чрезвычайных событий нет. Это не массовое, не системное явление, это не результат действий действующей власти. У нас 15 программ льготного жилья, а суммарно за все годы построено 0,6%. Все остальное частная инициатива, не государственная. Понятно, что бедные люди не в состоянии приобретать себе жилье, а вот средний класс в последнее время покупает себе, в основном, однокомнатные квартиры – и это говорит о состоянии нашей экономики в целом, ибо даже средний класс не может себе позволить купить с кредитом или без кредита квартиру большей площади. Потому государство просто обязано строить социальное жилье. Говорят, бюджет слабый. Так, ребята, вы ж миллиардеры, положите в «общак» деньги, а потом будете зарабатывать оттуда. Но такого не происходит. Поэтому больших оптимистичных прогнозов я делать не могу.
- Хочу отметить, что по многим позициям состав нынешнего правительства мне нравится. На мой взгляд, правительство Тимошенко было очень слабым. Сейчас же на место «попередников» пришли профессионалы. Это вселяет надежду. Правда, в современной истории Украины в кресло руководителя Министерства регионального развития, строительства и ЖКХ сядет уже 16-й министр. Очень важно, чтобы все наши министры имели базовое образование, профессиональную подготовку, дабы принимали взвешенные решения в своей области. Пора прекратить в державе практику «смотрящих», когда берутся руководить отраслью, не имея элементарного профессионального образования, так сказать с птичьего полета.
- — Иван Николаевич, какими вы видите перспективы развития строительной отрасли?
- – Хочу рассказать о новой программе Бориса Колесникова, которую я назвал «Хюндай-22». Он, съездив в Италию, Германию и Финляндию, объявил о новом проекте – купить за рубежом 22 завода. Отмечу, что, имея богатый опыт, мы понимаем, что не нужно нам новые заводы строить, у нас свои есть. Нам нужно реконструировать десятка два своих завода, что обойдется намного дешевле. Мы сами все сделаем, не надо нам этих дорогих закупок.
- Как-то приехали к нам итальянские строители, и мы повезли их на наши заводы. Они удивились и сказали; «У нас в Италии таких больших заводов нет. У нас работают маленькие прогрессивные предприятия». Посмотрели итальянцы нашу Троещину и удивились еще больше: «Такое мы строили в 60-70-е годы, сейчас такие высокие здания у нас в Италии строят только для банков и офисов». Когда уже Попов и другие чиновники поймут, что нельзя весь Киев застроить настолько плотно, что не останется места ни для парков, ни для зеленых садиков, ни для чего. И Европа, и Америка живут в малоэтажных домах. А у нас, что, земли не хватает? Стоит отъехать от Киева на 30 километров, и мало что увидишь вокруг, одни поля. Надо Киеву развиваться как в Конче-Заспе, чтоб вокруг курочки бегали. Плотная застройка столицы просто преступна. Вот взять, к примеру, Оболонь, которую так застроили, что там уже негде повернуться. Дом упирается в дом. Людям надо иметь зоны отдыха, и не только собачкам, но и бабусям и дедусям где-то отдыхать на природе. Много проблем у столицы.
- О строительной отрасли надо постоянно говорить, поскольку это очень важно. Вот, например, Китай строит больше одного квадратного метра жилья на одного китайца за год. Россияне – строят в год приблизительно 0,5 кв. м на одного жителя РФ. Белоруссия – примерно 0,7-0,8 кв. м. А Украина – всего 0,16 (!). Вот когда мы будем строить по одному метру в год на каждого украинца – тогда все жилье подешевеет.