В Чернигове 12 декабря в 16:20 произошел обвал в одном из подъездов четырехэтажного общежития, расположенного по ул. Попудренко, 16. В результате обвала пострадало 7 человек, которые были госпитализированы. Семь человек из-под завалов достали живыми. В то же время, четырехлетний ребенок остался сиротой после того, как из-под завалов общежития не удалось спасти ее мать. О причинах трагедии и необходимых мерах, чтобы подобное не повторилось, корреспондент ГолосUA беседовала с экс-мэром Киева Иваном Салием.
— Иван Николаевич, кто обязан проверять подобные объекты, чтобы таких трагедий в будущем не было?
— А при чем здесь проверяющие? Есть собственник, у которого это общежитие на балансе. Есть директор, заместитель по таким вопросам. И эти люди должны быть профессиональными и ответственными, не приводить к таким печальным последствиям. Разве мэр или премьер обязаны каждый дом осматривать лично? Люди ходят на работу, ежедневно видят, что там происходит и должны делать все необходимое. А то, что кто-то не проинспектировал… Они что, только «из-под палки» работают? Поэтому в данном случае важно разобраться, у кого это общежитие на балансе.
— Можете ли вспомнить недавние подобные случаи?
— Да, это обрушение школы в Василькове. Я не помню, какую официальную причину этого ЧП озвучили. Но моей версией было, что все-таки там сделали перепланировку, расширили окна, не создали перемычек, не укрепили все, как следует. Это — полная некомпетентность и нарушение всех возможных технических норм, проекта.
— Нелегальное перепланирование?
— Да, в школе это, думаю, было так.
— А как было в рухнувшем в Чернигове общежитии?
— Пока сказать сложно. Но главное, что еще раз подчеркну: не нужно «очень высоко» искать виновных. Люди, которые там проживали, должны были протестовать против существования в таких условиях. Нужно не быть пассивным, требовать нормальных человеческих условий жизни. Я сейчас пребываю в шоке, ведь это мои земляки, я сам родом с Черниговщины. Потому слежу за ситуацией там, встречаюсь с земляками.
— Но какие-то проверки должны были проводиться?
— Нам говорили, что после того, как в Василькове обвалилась школа, должны были проверить все школьные здания. И общежития можно было проверить. Когда в Киеве рухнул дом, что Виталий Владимирович (Кличко — ред.) говорил? Он заверил, что все дома будут проверены. А там почему не проверяли? У нас есть кому это делать — ЖЭКи, ГСЧС и так далее. Чиновников тоже море, тьма-тьмущая. Но все привыкли бездельничать, только справки за деньги выдавать. Есть и пожарные, они должны давать заключение о безопасности объекта и рекомендации по нему. Они также могли видеть, что здание аварийное. Однако, в первую очередь, нужно искать директора, предприятия, у которого это черниговское общежитие на балансе.
— То есть, виноваты в трагедии собственники этого аварийного объекта?
— Да, они допускали туда для проживания людей, брали с них деньги. И дети там жили. Пр этом, должны были гарантировать безопасность, надлежащие эксплуатационные характеристики. Если строение аварийное — его нужно было либо снести, либо ремонтировать. Но допустить, чтобы дом с живыми людьми обвалился — это, конечно, просто чудовищно. И говорит о преступной халатности, некомпетентности, а также отсутствии совести.
— А при горсовете или райсовете должны существовать какие-то комиссии, отвечающие за техническое состояние таких объектов?
— Подобных строений очень много, чиновники в каждое из них не заглядывают. В советский период я работал на Подоле. Тогда была такая идея: по каждому ветхому строению, входившему в список, специальная комиссия принимала решение. Если оно признавалось аварийным, людям бесплатно предоставляли другое жилье, отселяли их. Затем такое здание либо ставили на капитальный ремонт, либо сносили.
— А как это происходит сейчас?
— Сейчас нет ни очереди на жилье, ни обследования аварийных строений. То есть, полный либерализм, «от нечего делать». Считают, что все должно происходить автоматически, рынок все решит. Но оказывается, не решает. Рынок действует только тогда, когда работают законы, мораль и этика.
— По трагедии в Чернигове, видимо, будет создана какая-то специальная комиссия…
— Да, опять приедут, создадут комиссию, будут проводить заседания. В то же время, два-три специалиста после выезда на место за полдня могут сделать все необходимые выводы. Помню, как это было после обвала школы в Василькове: вице-премьер говорил, что там что-то с фундаментом, создали комиссию, ездили туда много раз… Кстати, сначала на место ЧП обязательно приедет телевидение вместе с начальством. Начальство скажет: «Что это вы тут допустили?!» Но не нужно пиариться на костях…