В Харькове в результате пожара в доме престарелых погибли 15 человек, еще несколько пострадали и были госпитализированы. ГолосUA решил разобраться, почему произошел пожар, и кто за это должен понести ответственность, спросив об этом у экс-советника министра МЧС Константина Гринчука.
— Константин, вы, вероятно, проанализировали причину пожара в харьковском доме престарелых, где погибли и пострадали люди, расскажите о своих выводах.
— Уже не анализирую причины пожара. Как всегда, одна и та же причина пожара – отсутствие государственного управления во всех сферах деятельности. В том числе, в вопросах организации безопасности населения и территорий. Какая может быть причина пожара, если горит в основном то, куда не допускают на проверки инспекторов. Не даю оценку работе инспекторов ГСЧС. Речь идет о том, что условия, созданные в государстве таким образом, что пустые команды премьера Шмыгаля и Президента Зеленского проверить все здания, где находятся дома престарелых, не принесут результатов. Никто не будет проверять. Инспектора пустят только туда, где дома престарелых работают законно. В места, где они функционируют незаконно, никто никого не пустит. Потому что это частная собственность. Охрана без решения суда не допустит туда проверяющих, а владелец просто уйдет. По закону, без собственника или директора, объект проверять нельзя. Для того, чтобы попасть на объект, нужно составить график, потом его завести на объект, уведомив о проверке за 10 дней. В итоге инспектора приезжают на проверку, видят на дверях замок и на этом все заканчивается. Если проверяющие органы приходят без предупреждения, то их обвиняют в коррупции.
Мы дошли до того, что у нас в стране работает больше незаконных отелей, хостелов и бунгало, чем законных. Это у нас на каждом шагу. Вывески висят огромные, все это видят, и полиция в том числе, но нет никакой реакции со стороны правоохранителей. Разве МВД не знали, что у нас работают незаконные дома престарелых? Конечно знали, но получается, что ждали, когда сгорят 15 человек.
— В стране не первый раз случаются подобные трагедии, почему государство не делает выводы?
— В Одессе ежегодно горят отели, кроме того, в Одесской области сгорел лагерь, где погибли дети. Напомню, что экс- премьер Гройсман давал команду проверить работу отелей и лагерей. Как видите, в этом году произошел очередной пожар в одесской гостинице, в результате которого погибли два человека, а в Харькове из-за возгорания проводке в доме престарелых погибли 15 человек. Так дело в проводке или в том, кто ее прокладывал? Ведь человек, который ее прокладывал, должен был понимать, что проводка должна соответствовать статусу заведения или предприятия. В дом престарелых должен был прийти инспектор, и проверить состояние проводки и обязанности персонала, который должен был пройти обучение по пожарной безопасности и установить соответствующие системы. Кроме того, видел на фото, что на первом этаже здания на окнах стояли решетки. В этом случае в здании должны быть работающие эвакуационные выходы. То есть, из здания должен быть свободный выход. Также должны быть соответствующие рабочие пожарные краны и огнетушители.
— Кто виновен в харьковской трагедии?
— Чиновники, которые позволили функционировать подобному объекту. Мы уже настолько глубоко развалили государство, что у нас законодательство выписывается таким образом, что толковый адвокат может объяснить, что в стране происходит бардак, согласно действующему законодательству. Дело дойдет до апелляции, и, если не будет политической воли посадить виновных, всех оправдают. У нас законодательство выписывается таким образом, что все, что не запрещено, то можно. В лучшем случае находится «стрелочник». Как такое может быть, что полиция не может зайти с проверкой, — это же абсурд. Все знали, что дом престарелых работает уже много лет, но никто его не проверял, потому что это частная собственность. Так кто виновен в трагедии? Собственник или чиновник, который должен был инициировать разработку соответствующей законодательной базы, которая бы позволяла подобного рода объектам работать на законных основаниях и находиться под постоянным контролем государства? Сейчас у нас много органов и инспекций, но по большому счету, они бесправные, так как могут применить свои государственные функции только через решение суда. А это значит, что человеческая жизнь и здоровье ничего не стоят, потому что решение суда вы получите через два месяца, а сгореть можете через 10 минут. Об этом никто не задумывается, мы идем навстречу бизнесу.
— По предварительным данным, причиной трагедии стало короткое замыкание и использование электрообогревателя, так ли это?
— Конечно, пожар мог произойти из-за короткого замыкания. Однако в здании должна быть автоматика, которая своевременно должна была «выбить» проводку для того, чтобы не допустить возгорания. Если же оно произошло, то должна сработать пожарная сигнализация. Также огнетушители должны быть в каждой палате.
Хочу, чтобы все уяснили для себя: люди гибнут и горят не от неисправной проводки, или замыкания обогревателя. Это всё обман. Любой обогреватель рано или поздно замкнет, или перегорит, и это нормально. Люди гибнут из-за тех, кто не написал правильный закон, постановление правительства, положение об органе, отвечающем за строительство, пожарной инспекции, полиции….
Кто назначил некомпетентных людей в эти органы, кто уничтожил и не хочет восстанавливать контроль за работой и необходимыми инициативами этих чинуш.
Кто не видит, что система умирает из-за неучей, но продолжает назначать губернаторами 29-летних артистов. Кто вместо смены на должности, за системный и негативный результат, называет «эффективным и мощным» того, кого надо гнать в шею.
Кто не хочет видеть, что любой сарай в «жирном месте» используют под шикарными вывесками, как отель, пансионат, а по факту «нелегальные и незаконные», которые можно в случае пожара такими назвать, но нельзя до пожара проверить. Не верьте, что обогреватель виноват в гибели 15 человек.
Президент в декабре 2019 года издал указ (сгорели дети в колледже и далеко не первый случай) о написании системного закона о пожарной безопасности. Где он? Где сама системная реакция на сгоревших стариков или на трагедию в отеле «Токио Стар», в колледже, в детском лагере, сгоревших нескольких сёлах, десятках тысяч гектаров леса в Чернобыле и Луганской области? Разве у нас навели порядок в отелях или лагерях? Нет.
Подняли штраф за поджог травы? Это и всё? Поджигатель виноват в пожоге сарая, но точно не виноват за сгоревшее село. За масштаб виноваты другие и не только ГСЧС. Все те, кто системно допускает до того, что пожары стали катастрофичными.
— То есть из-за того, что у нас нет соответствующего законодательства и проверок, пожар может произойти в любом здании?
— У нас нет необходимого законодательства и механизма для проведения нормальных проверок подобного рода объектов, как дом престарелых в Харькове. Мы можем легко зайти в премьер- палац или какой-то отель со звездами, но не можем попасть в «шарашку», где могут жить 150 человек, и где на одном этаже написано баня, на другом хостел, а на третьем ресторан. Хотя 50 человек является уже объектом массового пребывания людей. При этом предприниматель не пустит проверяющих, заявив, что это частная собственность.
— Можно ли предотвратить трагедии?
— Для недопущения гибели людей (и особенно массовой) необходим целый комплекс противопожарных мероприятий, начиная от наличия систем выявления, сигнализации, оповещения и вплоть до пожаротушения. Без обучения персонала и руководства объектов, проведения с ними занятий и тренировок, и системном государственном контроле за подобными заведениями и периодической их аттестации, все будет гореть. Кроме того, инспектирующие органы должны заставлять местную власть и руководителей объектов проводить внезапные проверки и штрафовать. Пока же все заканчивается имитацией. Президент и премьер-министр дали команду, и на этом все заканчивается. Пока не будет политической воли, чтобы навести в стране порядок, в Украине продолжат гореть дома и гибнуть люди. Нужно сажать виновных, а не оправдывать. Мы никого не сажаем, но при этом рассказываем, что в стране идет борьба с коррупцией.