В 2020 году в Украине запланировали провести первую за последние 18 лет перепись населения. ГолосUA расспросил старшего научного сотрудника Института демографии и социсследований НАН Украины Лидию Ткаченко о том, почему в стране 18 лет не проводили перепись, какие вопросы будут задавать украинцам и покажет ли перепились реальное количество граждан в стране? />
— Лидия, почему в Украине 18 лет не проводили перепись населения?
— Официально из-за отсутствия финансовых средств. Но, скорее всего, из-за наплевательского отношения власти, которой все равно, как живут украинцы. Это неумение и нежелание работать с населением. Хотя результаты переписи можно использовать в разных целях. Вплоть до перестройки сетки дорог, которые в Украине находятся в очень плохом состоянии. Нужно заново их отстраивать, а результаты переписи могли стать основой для того, чтобы власть на местах знала, где живут люди и как к ним можно попасть. На самом деле очень важно размещение людей по территории. Главное, не сколько нас миллионов, а понимание как спланировать объединение громад. Масштабирование самых маленьких кусочков территорий может дать только перепись. Кроме того, нужно уже планировать, как эти результаты будут использоваться.
У нас перепись в последний раз проводилась в 2001 году по устаревшей методике. Кроме того, есть много методических нюансов, которые могут сильно повлиять на результаты переписи. Мы не перешли на более экономическую терминологию. Также стоит понимать, что невозможно будет охватить все население через интернет-опросы. Также значительную роль играет уровень доверия. Например, захотят ли люди открыть дверь и отвечать на вопросы. На самом деле это очень большая работа, которая продвигается маленькими шажками.
У нас много говорят о том, что в Украине продолжает сокращаться население, но как только доходит до дела, что нужно выделить оборудование и найти людей, то на это не хватает необходимых ресурсов. Кроме того, должно быть больше взаимодействия с населением. У нас никто к этому серьезно не готовится. На процесс накладывается наша бедность и неорганизованность. Все делается и принимается в последний момент.
Мы будет по итогам переписи знать, сколько миллионов граждан проживает в Украине, сколько среди них мужчин и женщин. Сколько разведенных и женатых, сколько детей и пожилых.
— Может ли перепись показать реальное количество граждан в стране?
— Если перепись хорошо организована и все делается правильно, то должен быть очень хороший результат. Госстат дает цифру 42 миллиона, но нас будет значительно меньше. Разница может быть в два миллиона. Около 40 миллионов украинцев должны насчитать.
— Какие вопросы во время переписи зададут украинцам?
— Обычно перед всеукраинской переписью проводят пробный проект, для того, чтобы протестировать опросник. То есть насколько легко люди воспринимают вопросы. Кроме того, в тестовом режиме будут проводить опрос граждан через мобильные приложения. Что получится в результате, пока сказать сложно. В конце этого года будет пробная перепись.
Обычно в листе переписи населения все вопросы стандартные. В частности: возраст, пол, образование, семейное положение, работа, источники средств существования, блок по миграционным вопросам. То есть, где человек родился и как давно живет в этой местности.
Еще один блок вопросов – характеристика жилья. То есть, где живет человек, в частном доме, или квартире, а также в каких условиях, с ремонтом, бытовой техникой или нет. По международному стандарту, это называется перепись населения и жилья. Тем, кто будет проводить перепись нужно постараться зайти во все места, где живут люди. Кроме того, стоит учитывать разные нюансы. Например, кто-то путает возраст, кто-то считает, что женат, но в официальном браке не состоит. Ведомость заполняется со слов человека, никто документального подтверждения не требует.
Также в списке есть языковой вопрос. То есть, какими языками человек владеет. Это политизированный вопрос. Это может превратиться непонятно во что. Все будет ситуативно, люди из политических убеждений могут сказать, что русского языка никогда не слышали и не знают его, или, наоборот, что украинский забыли.
Многие страны также вводят вопрос по поводу вероисповедания, гендерной идентификации и гражданства. Подобные вопросы есть и в наших анкетах
— Может ли произойти утечка персональных данных?
— Это сложный вопрос. У нас, с одной стороны, в законе прописано строгое сохранение конфиденциальной информации. Другое дело, что перепись — это такое мероприятие, куда придется привлекать достаточно большое количество людей на временную работу. Переписчики, которые будут ходить по домам, должны быть официально оформленными на работу и подписать определенные обязательства. В том числе договор о неразглашении конфиденциальной информации. Тогда на глобальном уровне она будет хорошо защищена. Но не стоит забывать, что люди любят посплетничать, и переписчики должны подписать договор о нераспространении информации. Привлечение волонтеров к проведению переписи чревато утечкой персональных данных.
— Сколько времени может занять подготовка профессиональных переписчиков?
— Это не займет много времени – максимум несколько вводных инструктажей. Необходимо, чтобы в переписи были задействованы, в первую очередь, люди, связанные с социологией и статистикой.