Мария Мамаева
08:00 29/10/2016

Л. Ткаченко: «У украинцев нет здоровых привычек и нет денег на медпомощь»

Среди 188 стран Украина заняла 118 место по состоянию здоровья. Факторами, которые сильнее всего ухудшают состояние здоровья украинцев, оказались война, чрезмерное употребление алкоголя, ВИЧ, самоубийства и табакокурение. ГолосUA обратился к ведущему научному сотруднику Института демографии и социальных исследований им. М.В. Птухи Национальной академии наук Украины Лидии Ткаченко, чтобы узнать, в чем причина такого низкого показателя и что больше всего влияет на состояние здоровья украинцев.

— Лидия Григорьевна, по вашему мнению, 118-е место в рейтинге – это адекватная оценка состояния здоровья всей страны?

— Да, действительно, все наши главные проблемы названы – вредные привычки, рискованное поведение, нет традиций здорового способа жизни. А это не только не курить-не пить. Это означает физическую активность: ходить в спортзал, делать зарядку, больше двигаться, меньше сидеть. Здоровое питание или, по крайней мере, без злоупотреблений. Вообще разумная жизненная позиция, больше руководствоваться здоровыми эмоциями и здравым смыслом. Такое поведение имеет много составляющих, включая уважительное отношение к окружающим людям, не портить нервы друг другу. У нас с этим очень большая проблема.

Нужно учиться по-другому относиться к жизни. Когда бываешь в Европе, замечаешь, как много люди там улыбаются и намного спокойнее себя ведут. Везде есть свои проблемы, но они не зацикливаются на негативе, живут с удовольствием. Очевидно, нам это нужно перенять. Много говорят о сближении с Европой, но пока дальше разговоров дело не идет. Вот когда мы выйдем на чистую улицу и увидим, что люди улыбаются, — вот тогда мы приблизимся. А так мы долго еще будем страдать сами от себя.

— Демографы часто отмечают очень высокую смертность среди мужского населения Украины. С чем связана она?

— В советские времена говорили, что у нас очень высокая смертность среди мужчин из-за занятости на вредных условиях. На сегодняшний день уже от большинства тех предприятий не осталось и следа, очень мало людей работает на вредных работах, и хорошо. Но если по длительности жизни и состоянию здоровья нет таких кардинальных улучшений, значит, проблема гораздо глубже. И не нужно успокаивать себя, что у нас высокий уровень образования, если образованные люди так же мало живут.

— Как отразились на этом показателе боевые действия на Донбассе?

— Напрямую оценить очень сложно, потому что официальная статистика дает незначительные показатели прямых потерь. Тут больше влияет негативное эмоциональное состояние: напряжение, отсутствие чувства безопасности. Какие-то панические заявления, постоянные заговоры, все друг друга контролируют и ловят – вся эта нездоровая атмосфера намного больше влияет, т.е. на самом деле, значительно большее негативное влияние имеет эмоциональная составляющая конфликта. И даже то, что этот конфликт длится так долго, тоже свидетельствует о том, что еще не научились прислушиваться к мнению других, и не научились договариваться, как нужно.

— Изменилась ли продолжительность жизни за эти два с половиной года?

— По крайней мере, средние показатели продолжительности жизни, по подсчетам Госстата, практически те же, что и в 2014 году, то есть, ухудшения нет. Смертность не выросла, но она и не уменьшилась, к сожалению. А нам ведь нужно бороться за рост продолжительности жизни – это главный индикатор выхода из общего кризиса. Очередной этап «стагнации» показателей продолжительности жизни длится с 2011 года. Не произошло еще, видимо, в обществе нужных подвижек, чтобы мы вышли на качественно новый этап развития.

— Фиксирует ли статистика рост случаев, связанных с алкоголизмом?

— Тяжело оценивать динамику, поскольку изменилась территория. Укрстат дает показатели не по всей территории Луганской и Донецкой области (без зоны АТО) или вообще не дает статистику по этим двум областям, и конечно только зафиксированные случаи, поэтому статистика в любом случае является неполной. Изменение территории очень сильно влияет, потому что в Донецкой и Луганской областях традиционно был один из самых высоких уровней смертности, поскольку это индустриальные регионы с большим количеством населения. А там, где сосредоточение городского населения, все случаи еще и лучше фиксируются. В сельской местности никто этим особо не занимается.

— А количество самоубийств?

— Очевидно, что само явление конфликта провоцирует и самоубийства, и алкоголизм. Нездоровая эмоциональная обстановка приводит к распространению таких аномалий. Людям как-то нужно защищаться, как-то снимать стресс. А как у нас мужчины снимают стресс? Вообще распространение алкоголизма и самоубийства считаются признаками социального неблагополучия. Если в стране военный конфликт, априори нельзя назвать ситуацию благополучной со всеми вытекающими последствиями.

— Как повлияло падение реальных доходов украинцев на уровень здоровья?

— Госстат проводит обследования условий жизни домохозяйств, и там, в частности, есть модульный опрос относительно состояния здоровья и доступности получения медуслуг. Так вот, действительно, уже намного больше людей говорят о том, что они имели проблемы со здоровьем, но не смогли удовлетворить потребность в медицинской помощи из-за высокой стоимости, потому что не было денег. Это данные, полученные непосредственно от населения. С другой стороны, есть мнение, что ухудшение финансовой ситуации ведет к меньшему потреблению табака и алкоголя, тем более акцизы на них очень существенно подняли. Вообще, завышенные цены на эти товары являются обычной частью антиалкогольной и антитабачной политики. Вполне может быть, что у определенной части населения тяжелое материальное положение, повышение цен на алкоголь, необходимость экономить могли поспособствовать уменьшению количества выкуренных сигарет, выпитого алкоголя. По данным обследования условий жизни домохозяйств, в 2015 г. действительно уменьшилась доля курящего населения (18,4% против 20,9% в 2014 г.).

— Как влияет на состояние здоровья преобразования в сфере здравоохранения?

— У нас люди не ходят вовремя в поликлинику, поскольку считают, что там нужны деньги, а их нет. Но элементарные процедуры ведь можно пройти бесплатно – давление померять, например. Люди часто обращаются уже, когда действительно, лечение стоит очень дорого либо вообще стоит жизни. В том числе, поэтому у нас такая высокая смертность и низкая продолжительность жизни. В процессе медицинской реформы обязательно нужно сохранить общедоступность хотя бы элементарного набора первичных услуг, чтобы они оставались бесплатными для людей, как и осмотры врачей. Кстати во многих европейских странах остается максимально доступной первичная медицинская помощь, и благодаря этому у них намного выше продолжительность жизни, чем, скажем, в Соединенных Штатах, где вроде бы, гораздо больше тратят денег на медицину, но из-за недостатков системы страхования она не является общедоступной.

Читайте также по теме