- Украинский парламент вскоре может ратифицировать Конвенцию о защите прав детей и сотрудничестве по вопросам межгосударственного усыновления. О том, какие правила усыновления действуют в нашей стране сейчас, и о причинах необходимости приведения процедуры усыновления к международному стандарту, корреспонденту ГолосUA рассказала руководитель Управления обеспечения деятельности Уполномоченного Президента Украины по правам ребенка Людмила Волынец.
- — Людмила Семеновна, какой порядок усыновления украинских детей иностранцами действует сейчас?
- — Порядок усыновления детей иностранцами в Украине, как и в любой другой стране, осуществляется на основе национального законодательства. Общий порядок усыновления определен Семейным кодексом, в главе «Усыновление» выписаны все особенности по усыновлению иностранцами.
- «Под» Семейный кодекс в 2008 г утверждено Постановление Кабинета министров № 905 «Про порядок усыновления детей в Украине». Там описано все, что касается усыновления детей и гражданами Украины, и иностранцами.
- — Сколько украинских детей за 2012 год усыновлено иностранцами?
- — 803 ребенка.
- — Это много или мало?
- — Ежегодно, начиная с 2007 года, в Украине уменьшается количество детей, которых усыновляют за границу. В этот же период ежегодно у нас растет количество детей, которые устраиваются в семьи граждан Украины, на разных условиях – усыновление, оформление под опеку (этот показатель у нас стабильно высок), или помещение в детские дома семейно типа, а это – тоже семьи.
- 24-я ст. Закона «Об охране детства», как и 21-я ст. Конвенции ООН «О правах ребенка» четко говорят о том, что ребенок, усыновленный или помещенный в семьи граждан Украины, межгосударственному усыновлению не подлежит. Такой вид усыновления существует только для детей, которых государство, где они родились, не в состоянии устроить в семью.
- — Как же определяется такая категория детей? Кто эти дети, может быть — инвалиды?
- — Это вы о дискриминации говорите, такого нет. В государстве существует процедура признания детей сиротами или лишенными родительской опеки, определенная Постановлением Кабмина №866 от 2008 г. В нем оговаривается, какой пакет документов подтверждает статус ребенка.
- В нашем государстве сегодня 95 тыс. детей-сирот и лишенных родительской опеки, но из них только треть подлежит усыновлению, имеет для этого правовые основания. Например, если мама отбывает трехлетнее наказание в тюрьме за совершенное ДТП, разве это означает, что ее ребенка могут усыновить? Но ребенок лишен родительской опеки на период тюремного заключения матери.
- Поэтому 2/3 таких детей не могут быть усыновлены, ведь у них не разорваны юридические связи с родителями. Год-два дается таким родителям, чтобы привести собственную жизнь в порядок и вернуть по решению суда своего ребенка.
- — А кого больше усыновляют иностранцы – здоровых или больных детей?
- — Они все хотят усыновить маленького и здорового ребенка, это ясно.
- — А как по факту это происходит?
- — Это выглядит следующим образом: Семейный кодекс говорит о том, что в течение первого года после того, как ребенок стал сиротой, он может быть усыновлен только гражданами Украины. Если наши граждане ежегодно усыновляют все больше детей, несложно предположить, какие дети остаются для усыновления иностранцам — маленькие, но больные, или большие семейные группы.
- Ведь дети нередко остаются сиротами не по одному, если в семье их было несколько. А разлучать при усыновлении детей нельзя. А большие группы детей украинцы только-только начали усыновлять. Например, в прошедшем году в Черкассах одна семья взяла сразу четырех детей, в Харькове есть семья, которая усыновила трех братиков и сестричек из одной семьи. Но ведь украинской семье не так просто одномоментно «приобрести» четыре ребенка. И это — несмотря на то, что государство поддерживает факт усыновления, выплачивая таким семьям те же деньги, которые они получили бы при рождении ребенка.
- — Сколько же в прошедшем году усыновили детей украинцы?
- — 2016 человек.
- — Что изменится с ратификацией Украиной Конвенции о защите прав детей и межгосударственном усыновлении?
- — Эта Конвенция принята Гаагской конференцией по частному праву в 1993 году и разработана для выполнения Конвенции ООН о правах ребенка. Сегодня она ратифицирована 89-ю странами мира. Украина принадлежит к очень малому числу стран, которые ее до сих пор не приняли. Конвенция «многострадальна», ее неоднократно рассматривала Верховная Рада, так и не ратифицировав до сегодняшнего дня.
- Ратифицировать же Конвенцию необходимо, так как она определяет сам процесс усыновления, а не, подчеркиваю, его условия. Кто может и кто не может быть усыновителями – определяется национальным законодательством.
- — Противники ратификации Конвенции утверждают, что она создает условия для торговли детьми…
- — Это – россказни. Те 89 стран, которые ее ратифицировали, тоже детьми торгуют? Это международный механизм.
- — Что он дает Украине?
- — У нас сейчас значительно снизилось количество детей, подлежащих межгосударственному усыновлению, потому что страна развивает приемные семьи и детские дома семейного типа. В 2005 г в таких семейных формах у нас была 1 тыс детей, сейчас – 12 тыс.
- Конвенция о межгосударственном усыновлении определяет профессиональный ход усыновления в Украине и приводит его в соответствие порядку, существующему в других странах. Для нас это важно: ведь к нам приезжают иностранцы из государств, ратифицировавших Гаагскую конвенцию.
- Я не стану говорить о технической стороне вопроса, отмечу лишь аспект прав человека и прав ребенка. Сегодня иностранцам показывают подряд всех детей, подлежащих усыновлению. Люди подготовили пакт документов, приехали в Украину и понятия не имеют, есть ли тут ребенок, которого им рекомендует усыновить социальный работник из их страны. Например, здоровый ребенок до 3-х лет. А у нас запрещено усыновление за границу детей в возрасте до 5-ти лет. Разве это правильно? Очевидно, что нет.
- Международная конвенция требует конкретики – если есть дети, подлежащие межгосударственному усыновлению, надо описать все психологические особенности и болезни ребенка, дать его фотографию, указать его диагнозы и физические проблемы. Например, если ребенок заикается – а он мог видеть, как на его глазах убивали маму. И это значит, что у ребенка – психологическая травма. Или у него плохо растут зубки, он начал ходить только в четыре года. Вся эта информация направляется за границу, в страну, усыновляющую таких детей. А затем приглашают иностранцев, определяют, насколько они соответствуют законодательству и так далее.
- Очень важно, чтобы иностранцы-усыновители еще на родине получали такую информацию. Ведь они, извините, простые обычные люди. Очевидно, что они должны посоветоваться с «перспективной» бабушкой такого ребенка, зайти к своему врачу и выяснить, смогут ли они помочь ребенку с такими диагнозами. Если усыновляется ребенок с синдромом Дауна, им необходимо посетить школу или детский сад, куда будут отдавать ребенка. Так делается во всем мире.
- А у нас усыновители приезжают, с пакетом документов приходят в департамент Минсоцполитики – а там посоветоваться не с кем. В стране их сопровождает переводчик, которого они второй раз в жизни видят. И им подбирают ребенка, они берут его на день, потом возвращают – ведь ребенок может оказаться с особенностями, о которых им не сообщили. Это для иностранцев очень сложный процесс. Поэтому мы обязаны привести законодательство в соответствие с лучшей международной практикой.
- — Чтобы механизм усыновления стал цивилизованным?
- — Да. Ратификация Конвенции никак не смягчает процедуру усыновления, она просто приводит ее в соответствие с международной практикой.
- Сейчас в Украине на учете находится 1,5 тыс детей-сирот в возрасте до 5-ти лет. Львиная их доля – дети с очень глубокими проблемами со здоровьем. И на усыновление маленьких детей стоит очередь из граждан Украины. Знаете, мы еще немного проживем, пройдет кризис — и наши граждане встанут перед необходимостью — ехать за границу, чтобы усыновить маленьких детей. Увидите, это случится. Как тогда будут принимать нас за рубежом, если мы не ратифицируем Конвенцию по межгосударственному усыновлению? Поэтому ее принятие – вопрос не только защиты интересов детей, но и гражданских интересов людей, которые через 3-5 лет поедут за границу усыновлять детей. Это очень важные вещи.
- Да, в вопросе усыновления всегда существовали риски. Но под эту Конвенцию будет разработано большое количество Постановлений Кабинета министров, и там надо смотреть, чтобы все было урегулировано.
- — Как вы относитесь к запрету усыновления детей иностранцами в России?
- — Я это уже много комментировала. Позиция Уполномоченного Президента Украины по правам ребенка такова: ни при каких обстоятельствах нельзя любые вопросы, касающиеся детей, решать в противовес определенным политическим решениям. Я не имею права давать оценку позиции России. Но хочу сказать, что на протяжении последних семи лет Украина очень серьезно работала, чтобы максимально обеспечить детей семьями в пределах нашей страны. А это значит, что им не надо будет выезжать за границу на межгосударственное усыновление. После того, как все дети будут устроены в семьи, отпадет и необходимость межгосударственного усыновления. Я бы посоветовала и России не запрещать, а создать все условия для своих детей.
ВРУ приняла в целом законопроект №12095 о добровольном возвращении на службу для...