В выпусках новостей ведущих мировых телеканалов и на первых страницах газет в последние дни появились материалы о тысячных митингах на улицах Москвы. Российская оппозиция не признает результаты недавних выборов в Госдуму, в свою очередь власть готова защищать их. Своей оценкой российских событий с корреспондентом «ГолосUA» поделился директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский.
— Российская власть назвала протесты «заказными» и заранее подготовленными. Что по этому поводу думаете вы?
— Любые протесты обычно готовятся, для того, чтобы они стали более-менее заметными. Тем более, что в России уже сформировалась традиция несистемной оппозиции, каждое «тридцать первое число» проводить акции протеста. Так что было бы странным, если бы они не приурочили свои протесты и к выборам. Тем более, что к этим выборам не были допущены ее представители, «лимоновцы» и «немцовы». Ничего удивительного в том, что они протестуют, нет. Я бы сказал, что для такой большой страны, у которой масса проблем, протесты не такие уж массовые.
У нас в Украине средства массовой информации как-то особенно «не любят» Россию и ухитряются одновременно сказать, что и выборы были сфальсифицированы, и партия власти получила меньше голосов, чем, им кажется, могла бы получить. Тут логичнее было бы утверждать что-то одно.
— Скажите, были ли результаты выборов неожиданностью для российской власти?
— Результаты выборов были прогнозируемы еще месяц назад. Примерно такого результата и ожидала власть. Однако, если бы в бюлетенях была графа «против всех», думаю, что столь значительного увеличения количества голосов у коммунистов, «Справедливой России» не наблюдалось бы.
В том, что люди отдали власти меньше голосов, ничего удивительного нет. Одиннадцать лет у власти в России одна и та же политическая команда. Люди от нее устали. В политической системе не выработан механизм адекватной смены тех, от кого «устали» на тех, кто, в принципе, может «перебрать» власть на себя.
Практически все оппозиционные системные игроки в России просто не хотят этой власти, а несистемные хотят, но они полностью неадекватны.
— Существует точка зрения, что результат выборов может быть предупреждением — Владимиру Путину во время президентских выборов может предстоять второй тур...
— Считаю, что это практически исключено. Во-первых, популярность Путина больше, чем популярность партии — так было всегда. Примерно на 10% она отличалась. Этого вполне достаточно, чтобы он победил в первом туре.
На протяжении оставшихся до президентских выборов месяцев должно произойти что-то уж совсем невероятное, чтобы Путин не набрал около 60% голосов. Но все возможно.
— Что именно «невероятное»?
— Какая-то катастрофа, в которой можно обвинить власть. Какая-то неадекватность власти. Например, в результате разгона митинга появится масса жертв.
— Нынешние действия российской власти в ответ на протесты вы считаете адекватными?
— Я не могу судить об этом достаточно уверенно, поскольку мне не хватает информации. Интернет полон противоречивыми данными, вплоть до того, что войска стягиваются к Москве. С другой стороны, о каких войсках может идти речь, если там собралось максимум восемь тысяч протестующих?
Конечно, если подтвердятся данные, что какие-то полицейские топтались по спине журналиста — это неадекватная реакция. И такие полицейские должны быть примерно наказаны.
Но должна ли власть игнорировать правила проведения митингов, или наоборот им сопротивляться и их разгонять — чтобы обсуждать это, нужна объективная информация.
Когда французскому МИДу не нравится, что арестованы триста человек, хотелось бы напомнить — как-то не вспоминается возмущенных реплик французского МИДа в ответ на то, что семьсот человек акции «Оккупируй Уолл-стрит!» были арестованы через несколько дней после начала этой акции в Нью-Йорке. Как будут реагировать европейские политики на Россию? Они до сих пор бояться России и в ответ на любое действие российских властей возникает настороженная реакция.
Думаю, что в России в самом деле не так все просто. У меня есть большие сомнения в том, что на смену действующей российской власти может прийти другая, более демократичная, ответственная, либеральная.
— Если говорить об альтернативе — вероятно ли, что лидер российских коммунистов Геннадий Зюганов составит серьезную конкуренцию Владимиру Путину?
— Коммунисты — системная оппозиция, которая все эти годы не собиралась приходить к власти. Россия — более капиталистическая страна, чем Швеция или Германия, где контроль над политическим процессом в руках у той части общества, которая не то, чтобы не разделяет коммунистических идей, а никогда не допустит их прихода к власти.
Однако в обществе есть запрос на левую силу, есть люди, которые считают, что нужен сдвиг в сторону справедливости. А настоящей левоцентристской силы там нет.
— Есть ли социальная основа для масштабных протестов в России?
— Для того, чтобы протесты стали массовыми, нужно, чтобы ситуация в стране была достаточно благополучной.
— Парадокс?
— Да. Но это на самом деле так. Когда ситуация социально очень напряженная, то большинство людей озабочены тем, чтобы обеспечить свою семью «куском хлеба». А когда с «куском хлеба» все решено — хочется большего. Особенно в ситуации, когда давно уже не менялась власть.
— Как это есть сейчас в России?
— Да, именно. Там, вроде бы, и с «куском хлеба» решено, и власть давно не менялась. Но проблема в том, что существует резкий контраст между Москвой, Питером и провинцией. В провинции по-прежнему экономическая ситуация сложная. Поэтому, если и могут возникать массовые акции, то они ограничатся российскими столицами, где оппозиция имеет большую поддержку.
Мне кажется, что контроль над ситуацией у власти есть. И она не допустит разворачивания такого сценария, который был допущен в 2004 году в Украине.