- Оппозиция, ставшая властью благодаря протестным настроениям украинцев на евромайдане и пролившейся крови, с завидным упорством повторяет путь «попередников». Ведь, по сути, они являются «птенцами» той же старой системы, и смена лиц не означает изменений, направленных на стабилизацию экономики и улучшение социальных стандартов. Правительство идет по старому пути: выйти из кризиса не благодаря модернизации отраслей, а за счет урезания соцвыплат наиболее незащищенным слоям населения. И если предыдущая власть породила евромайдан, то нынешняя обострила конфликт на Юго-Востоке. О подходах новой власти и настоящих настроениях на Донбассе корреспондент ГолосUA пообщалась с народным депутатом (КПУ), первым заместителем бюджетного комитета ВР Оксаной Калетник.
- — Оксана Николаевна, предыдущая власть любила с высоких трибун жонглировать цифрами, рассказывая, как день ото дня, насколько лучше стало жить в стране. При этом данные, озвученные Кабмином, отличались от тех, которыми располагал тот же парламентский комитет по вопросам бюджета.
- — Подход в этом отношении не изменился. Официальная информация – это та, которая подана Кабинетом министров в официальном виде. В бюджетном комитете нам говорили, что есть та или иная цифра, однако подать нам ее не могут. Почему? Потому что это цифра, которая не подана официально. Если она не подана официально, а добыта экспертным путем, через взаимодействие бюджетного комитета с Министерством финансов, ее обнародовать боятся. А если вдруг ошибка? Сегодня очень предвзятое отношение к чиновникам. За каждое действие их обещают чуть ли не расстрелять. В итоге ни у кого не возникает желания делиться какой-либо информацией и ускорять подачу официальной.
- — В конце февраля премьер-министр Яценюк в парламенте заявил о том, что сумма остатков на счетах Госказначейства фактически равнялась нулю. Что изменилось сейчас?
- — Исходя из нынешней риторики, сумма остатков на счетах повысилась до 4 млрд. грн. Во всяком случае, такие данные обнародованы на сайте Госказначейства по состоянию на 1 апреля. По оперативным данным на 10.04.2014 выполнение плана доходов общего фонда государственного бюджета (без Крыма) за счет налоговых и неналоговых поступлений составило 81,8% от плана. Собрано 82,8 млрд. грн. против установленного плана (без Крыма) 101,2 млрд. грн.
- — То есть, согласно бумажно-официальным показателям в Украине ситуация нормализуется?
- — На самом деле ничего не изменилось в системе поведения и мышления властей. Дескать, «попередники» делали все плохо, мы же месяц от месяца все улучшаем. Только почему-то эти улучшения в реальной жизни не видны.
- Я допускаю, если начинать существенные изменения, то они больно затронут каждого. Но я, например, не вижу, что перестали работать те схемы, которые работали ранее, что идет какое-то желание разгребать налоги, которые скрывают в тени большинство потоков. Ведь когда схемы не замкнутые, они позволяют рождать на бумаге перетекаемость тех или иных сумм, и в результате выкачивать из бюджета деньги с бумаги в реальном виде – это ухудшает ситуацию.
- Они долго говорили о том, что реформы, начатые «попередниками», не приведут к конечному результату и являются грабежом. Но поднимался ли в последнее время вопрос об отмене той же медицинской реформы, ведутся ли вообще какие-либо реальные разговоры о реальном преобразовании данной сферы?
- Экономика страны – это не только заводы, предприятия и отрасли, обеспечивающие доход. Экономика включает в себя и расходные статьи: образование, здравоохранение и пр. Если доходная часть невелика, а вся система держится на дотациях, то мы понимаем, что взять денег неоткуда и придется искать средства во внешних заимствованиях, это говорит о бесхозяйственном отношении.
- Следовательно, этот подход нужно пересмотреть в первую очередь, так как он нас все дальше и дальше затягивает в систему проедания и долговую яму. В итоге это приведет к тому, что даже МВФ не захочет с нами иметь дела, потому что они понимают бессмысленность вложений в нас, если мы ничего не закладываем в созидательной перспективе.
- Мы напоминаем большое предприятие, которое по факту производит хорошее впечатление, а по сути там нужно сотрудников возить на работу, развлекать их в выходные, лечить, ухаживать и т.д. Наша система экономики пока выглядит именно так. И это при том, что система лечения и ухода тоже некачественная. Поэтому нужно начинать с этих вещей, и начать не с разглагольствования, а с реальных действий шаг за шагом. И тогда точно будет результат.
- — Вы упоминали, что в столь сложной ситуации, в которой оказалась Украина, замораживание роста минимальных пенсий и зарплат является провокацией.
- — Да, это провокация в нынешней ситуации. Хотя в перспективе долгосрочной программы понятно, что мы не имеем права дотировать социальную систему со стороны. В этом случае мы порождаем долги для последующего поколения — речь идет о вымирании страны. Поэтому в перспективе необходимо так балансировать бюджет, чтобы все заимствования мы вкладывали не в дотации, а в развитие инфраструктуры.
- 23 года независимости Украины мы занимались исключительно выборами. Как только одни избрались, им тут же нужно укрепить свои позиции и стабилизироваться. Как стабилизироваться? Понравиться тому, что их поддерживает, то есть, электорату – пообещать им все, и неважно, будут ли потом выполнены обещания или нет. В итоге 23 года власти моделировали в создании людей патернализм.
- Далее: те, кто находились в оппозиции, все время трясли трон под теми, кто у власти. И когда власть и оппозиция на следующих выборах меняются местами – подход тоже не меняется.
- Власть и оппозиция должны стать последовательными. Это означает, что пока я во власти, а ты в оппозиции, мы конструктивно ведем диалог, а не вставляем друг другу палки в колеса. То есть, необходима преемственность власти и оппозиции для принятия эффективных решений. В этом случае шаг за шагом можно было бы подходить к вопросу увеличения соцстандартов в условиях, когда экономика этого не позволяет делать. Но это нужно делать не через выламывание рук, а посредством воспитания и диалога. А как может происходить диалог с населением, если его нет между властью и оппозицией?! Поэтому за одну ночь взять и все поменять – это провокация, которая родила сегодня совсем другие настроения.
- — Вы имеете в виду ситуацию, сложившуюся на Юго-Востоке?
- — Я недавно летала в Донецк. Вначале я встретилась с господином Тарутой. На мой вопрос, каковы же требования людей, которые собрались под ОГА и находятся в самом здании, он ответил, что, по его мнению, это группка людей, которые даже не могут сформулировать требований и что у них крайне негативный настрой. Понятно, что люди хотят лучшей жизни. Но господин Тарута хорошо понимает, что если там применить силовой сценарий, это вызовет волну эскалации конфликта. Мы сегодня и так стоим на грани, что довольно сложно склеить страну, а после применения силы это сделать будет практически невозможно.
- После встречи с губернатором я встречалась с людьми, которые на сегодняшний день находятся в здании ОГА. Я провела пять часов в этом большом многоэтажном здании. В период евромайдана я также приходила в Дом профсоюзов и тоже общалась с людьми. И если сравнить Донецк и Киев – картинка одна и та же и говорят они одни и те же вещи. В ОГА та же инфраструктура, где тоже есть стихийные медпункты и столовые. Там люди выражают свои мысли, проводят дискуссии на последнем этаже, какие комитеты необходимо создать, что предпринять, если завтра будет штурм и пр. Они после вахты в ОГА идут на смену работать в шахте. Также там много представителей интеллигенции.
- Один молодой человек в Донецке сказал мне: «Моя жена знает пять языков. Почему ее называют быдлом? Только потому, что мы живем на Юго-Востоке?».
- Выходит, о Киеве говорили, что это мирный протест украинцев, которые борются за свое право жить так, как они хотят на своей земле. В Донецке же это якобы шайка наемников. В этом-то и проявляется практика двойных стандартов.
- — Чего же на самом деле хотят митингующие?
- — Они рационально мыслят. Например, бизнесмен мне говорит: «Я веду бизнес. Я в год оборачиваю миллион гривен, из этого оборота за год я получил 35 тысяч гривен прибыли, потому что все остальное уходит на зарплату, отчисления и пр. Почему, собственно говоря, страна не может побеспокоиться о том, чтобы я имел те налоги, которые позволять развивать бизнес».
- Они говорят, что невозможно строить экономику без идеалов. Они не хотят, чтобы у них отбирали язык, историю, тот же День Победы, который празднуют 9 мая. Для них это вообще лакмусовая бумажка. У них на площади звучат песни военных лет. И когда у них это отбирают, возникает общий протест.
- — Но ведь их акции часто проходят под российскими флагами…
- — Триколоры для них — олицетворение того, что они хотели бы видеть на Донбассе: стабильность, четкость и правопорядок. Они не хотят выходить из состава Украины и присоединиться к России, но они хотят жить самостоятельно.
- Они говорят, что они готовы слышать Западную Украину и относятся с уважением к украинскому языку. Однако митингующие не понимают, почему оппозиция, придя к власти, не намерена их слушать, а только указывает, что делать. Они отказываются воспринимать это. Они хотят жить на своей территории.
- — Сегодня на Юго-Восток зачастили политики. Готовы ли их там выслушать и предложить свое видение развития региона?
- — Они уже никому не верят, потому что их не слышат. Меня там тоже не с рушниками принимали. Говорили, что не верят никому, настолько велики протестные настроения. И с этим протестом нужно работать.
- Мне понравилось, что на той же модерации в ОГА они вырабатывают решения, как жить, как поднять экономику, стоит ли сегодня вступать в переговоры с олигархами и на каких условиях.
- На модерации присутствует интеллигенция. Они просят дать им возможность делать организационную структуру управления региона, самостоятельно избирать в органы руководителей и представителей, изменить структуру налогообложения. Тогда они выберутся из того коллапса, каким бы он ни был. И без России, хотя они прекрасно осознают, что в экономическом аспекте связь с РФ им терять нельзя. Они хотят спокойно определиться, кто они и что они на самом деле могут. Они хотят иметь возможность самоопределения, начиная от культурологических аспектов, оканчивая экономическими.
Вертолет ООН с несколькими пассажирами был захвачен террористической группировкой «Аш-Шабааб» после вынужденной...