- Норвегия — северное королевство, расположенное в западной части Скандинавского полуострова и на огромном количестве прилегающих мелких островов, а также архипелаге Шпицберген. Название страны происходит от древнескандинавского слова Norðrvegr — «путь на север». С вопроса о конституционном строе страны я и начал беседу с Чрезвычайным и Полномочным Послом.
- — Господин Посол, Норвегия – это монархия. Для нас данный факт весьма необычен, поэтому хочу спросить о том, какова роль Короля в жизни Вашей страны.
- — Благодарю за интересный вопрос. В Европе несколько монархий, но все они разные. В Норвегии – конституционная монархия, у нас развит парламентаризм. Это означает, что народ выбирает парламент, и уже его большинство формирует правительство. У нашего Короля две основополагающие функции. Первая – он гарант конституции. Если по какой-то причине главный закон страны подвергается угрозе, то он может вмешаться и защитить как саму конституцию, так и свой народ.
- Есть яркий пример таких действий Короля в апреле 1940. Тогда фашистская Германия объявила нам войну и в парламенте встала дилемма: капитулировать или принять вызов? Парламент колебался и не мог принять решения. Тогда вмешался Король и сказал, что сдаваться Германии не будем. Он увез семью в Лондон, сформировал там правительство, которое и считалось законным, а не марионеточное, назначенное германцами.
- В отличие от, например, Дании и Швеции, правительство Норвегии автоматически считается Королевским советом. И каждую пятницу министры приходят к Королю и докладывают о проделанном за неделю и о своих планах на будущее, а в каждом октябре он открывает новую сессию парламента. И вторая главная функция Короля – он участвует в официальных церемониях по приему высокопоставленных зарубежных гостей.
- — Британцы боготворят свою королеву, хотя, на мой взгляд, она ничего общественно полезного и не делает. А как норвежский народ страны относится к своему Королю?
- — Сразу отмечу, что в Норвегии есть республиканцы, которые считают монархический строй отжившим и отсталым. Но подавляющее большинство граждан страны с ними не согласны. Семья монарха весьма популярна в стране, а самого Короля уважают все (в т.ч. и те самые республиканцы). И статус Харальда V очень высок – и хотя я, как посол, так и должен говорить, но, поверьте, это на самом деле так. В день конституции 17 мая (это наш главный национальный праздник) Король целый день приветствует своих подданных с балкона своего дворца. А когда монарх путешествует по стране, но люди выходят на улицы его встречать, и как понимаете, делают это совершенно добровольно.
- Современная Норвегия – довольно молодое государство: независимость мы получили в августе 1905, когда в результате референдума была расторгнута уния со Швецией. Затем были проведены еще 2 всенародных опроса – сначала о том, оставаться ли Норвегии монархией, а затем голосование за короля. Дело в том, что последний норвежский король из рода Хорфагеров скончался еще в 1319. Было предложено 2 кандидата: принцы Дании и Швеции. Выбрали датского принца, который принял имя Хокон VII и положил начало династии Глюксбургов на норвежском престоле.
- — В Вашей стране, насколько я знаю, несколько запутанная ситуация с государственным языком…
- — Это тоже интересная история. Норвежский язык, как скандинавский, близок к датскому и шведскому. Но в нашей горной стране очень много диалектов. В первые годы независимости создавался письменный норвежский – до того, мы пользовались при письме датским. Было опять же предложены 2 варианта, которые могли быть приняты за основу. Первый букмол – это тот, которым пользовались в столице (он больше похож на датский), а второй нюнорск — старинный диалект. Но в этом вопросе было принято компромиссное решение, и утвердили оба варианта. Это что касается письменности. А устного официального языка нет — разговаривают норвежцы на своих диалектах, в т.ч. и в парламенте. И если вы изучали какой-то один вариант норвежского, то далеко не факт, что сможете общаться со всеми жителями нашей страны – диалектов в нашей длинной горной стране очень много.
- — Хочу спросить Вас о проблеме мигрантов – ведь их в Норвегии довольно много, в т.ч. из исламских стран. И это, видимо, не всем гражданам нравится, в результате чего стало возможным жуткое преступление Андерса Брейвика в июле 2011.
- — Это уникальное событие в нашей истории, конечно. Но очень важно понимать, что это история одного человека. Этот теракт не показателен для нашей страны. Брейвик не принадлежал к какой-либо партии или группе, он одиночка. Как и в любой стране, и в Норвегии есть экстремисты, но они открестились и заявили, что не имеют ничего общего с этим сумасшедшим, убившим детей.
- Что касается проблемы иммигрантов. У нас есть определенное количество приезжих из разных стран, в основном, это шведы, датчане, поляки, немцы, голландцы и т.д. Но когда заходит разговор об иммигрантах в данном контексте, то обычно имеют в виду приезжих из далеких стран и имеющих иную культуру. У нас тоже есть такие, особенно в столице – из Пакистана, Афганистана, Вьетнама и др.
- В богатую страну многие хотят переехать, конечно – порой у нас бывает очень большое число заявлений от беженцев. И в этом случае надо тщательно разбираться, а это требует много времени и людей. Были случаи, что люди приехали к нам, и год-полтора ждали рассмотрения их просьбы, а потом им в ней отказывали. И тогда у нас возникал вопрос, как быть с детьми, которые приехали действительно из ненормальных условий и все это время жили и учились у нас.
- Поэтому на повестке дня – построение быстро и эффективно работающей миграционной службы. Что касается взаимоотношений иммигрантов и норвежцев, то я бы не назвал их напряженными. Приезжие хорошо интегрированы, работают, занимаются бизнесом и политикой. Проблемы возникали, в основном, из-за сложностей в изучении норвежского языка – это касается, в первую очередь жен приехавших. Иногда супруги изолированы от общества или, к примеру, не могут понять, как дела у детей в школе.
- — А может ли человек приехать к вам жить, если он не беженец?
- — В Норвегии в настоящее время живут и работают, по последним данным, 6000 украинцев. Если вы сами нашли работу или вам предложил контракт норвежский работодатель, то имеете все шансы получить вид на жительство. Есть ежегодная квота для таких специалистов. Но это еще не гарантия, что и их семьи могут автоматически получить приглашение – эти вопросы решаются индивидуально. После 7 лет пребывания и работы в Норвегии можно подать заявку на получение гражданства. Это касается и тех, кто вступает в брак с гражданами Норвегии.
- — Одна из самых благополучных стран мира является частью шенгенской зоны, но не входит в Евросоюз. Почему?
- — У нас по этому поводу дважды проходил государственный референдум: в 1972 и 1994. И оба раза граждане Норвегии отказались вступать в Евросоюз. Мне представляется, что тому есть несколько объяснений.
- Одна из причин, наверное, в том, что многие граждане нашего относительно молодого государства не хотят поступаться частью суверенитета в пользу Брюсселя.
- Вторая причина – экономическая. Норвегия – страна богатая, основные статьи дохода составляют рыбная ловля, добыча нефти и газа. От членства в ЕС эти отрасли ничего бы не получили. Поэтому мы с ЕС подписали соглашение о зоне свободной торговли, согласно которому норвежская экономика интегрирована в европейскую, и мы можем торговать абсолютно беспошлинно. Для этого нам пришлось в течение 16 лет вносить порядка 3000 изменений в наше законодательство.
- Из-за дороговизны нашей жизни получается, что умственный и физический труд у нас почти одинаково оплачивается: и рабочий, и профессор получают много. Поэтому многие норвежские фирмы стараются свое производство размещать за пределами страны.
- Что касается шенгенской зоны, то еще до ее создания мы имели паспортный и трудовой союз с Швецией, Финляндией, Данией, и поэтому после их вхождения в шенген мы тоже были вынуждены это сделать, чтобы не создавать пограничных трудностей для скандинавских стран.
- — А туризм входит в число статей дохода национального ВВП?
- — О, в Норвегию приезжает много туристов! Раньше больше всего среди них было немцев, а сейчас – русских. Регулярно прилетают большие группы из Москвы. Среди них есть и украинцы, но их число назвать затруднительно, ибо они зачастую приобретают туры в российских агентствах.
- Чаще всего эти туристы прилетают к нам на рыбалку. Должен подчеркнуть, что норвежский туризм – вещь недешевая, мы одна из самых дорогих стран Европы. Конечно, это немного сдерживает дальнейший рост туристов. В наши воды заходит много круизных лайнеров и яхт – они ходят по нашим знаменитым красивым фьордам.
- — Последний вопрос я бы хотел задать по известному анекдоту, соль которого звучит так: «Хочу жить в норвежской тюрьме!» У вас действительно комфортабельные тюрьмы?
- — По сравнению с украинскими и российскими – безусловно, да. У каждого арестанта своя камера с кроватью, туалетом, письменным столом, телевизором. Приговор суда – это лишение свободы, а не жизни, поэтому в тюрьме ничего не должно угрожать здоровью заключенного. Можно получить образование, ведь многие преступники – люди необразованные, мы должны дать им возможность устроить свою будущую жизнь. Кстати, действительно было несколько случаев, когда иностранцы из бедных государств специально совершали нетяжкие преступления, чтобы месяц-другой провести в норвежской тюрьме.
В Европейской комиссии прокомментировали решение ряда западных посольств в Киеве приостановить работу...