С. Толстов: «США и Европа по-разному воспримут решение Киева о признании РФ государством-агрессором»

Украинский парламент на внеочередном заседании принял постановление о признании РФ государством-агрессором и проголосовал в первом чтении за присвоение ДНР и ЛНР статуса террористических организаций. Данные решения, по заявлениям экспертов, могут нивелировать весь переговорный процесс по Донбассу, в частности, пресловутые Минские соглашения — с теми, кого называют "агрессорами" и "террористами", за стол переговоров не садятся. О том, получит ли Украина поддержку Запада в данных решениях, как они отразятся на развитии событий на Донбассе, о влиянии европейских санкций на РФ корреспондент ГолосUA пообщался с директором Института политического анализа и международных исследований Сергеем Толстовым.

 — Сергей Валерьянович, Верховная Рада признала Россию государством-агрессором от безысходности? Может ли Украина рассчитывать на аналогичные шаги со стороны Запада?  /> — Это решение Украины было бы оправдано, если бы его согласовали с политическими кругами Запада. Но нет консолидированной позиции, что те или иные действия украинской власти по разрешению ситуации на Донбассе и проблем с Россией будут адекватно восприняты столь разно относящимися к этой проблеме структурами, как Администрация США, правительство Франции и Германии.

— Уже вчера мы видели резкую реакцию российских политиков на данные решения Рады, не спровоцируют ли они усиление конфликта на Донбассе?
— С одной стороны, в своих решениях многие украинские политики руководствуются мыслью, что отношения с Россией уже ничем нельзя испортить. Поскольку после избрания Порошенко все попытки Киева найти хоть какие-то формы взаимодействия с Москвой, чтобы обозначить контуры политического урегулирования ситуации на Донбассе, ни к чему не привели. Действия украинской власти должны быть осмысленными и нацеленными на достижение реального результата, их необходимо совместить с позицией Вашингтона, Берлина, Парижа, возможно Польши и Великобритании. Но сейчас они носят сугубо эмоциональную окраску, украинская власть действует на свой страх и риск. Таким образом Украина пытается повлиять на Европу, чтобы получить более решительную поддержку. Но примет ли Европа такую игру — неясно. Чтобы Европа вышла за рамки сдержанной позиции созерцания, на мой взгялд, нужны картинки, выходящие за рамки гуманизма. Европа, по сути, не проявила солидарности в связи с обстрелом Мариуполя и автобуса под Волновахой.Европейцы привыкли выступать с единой позицией только тогда, когда гибнут их граждане.

— Вследствие признания Россию государством-агрессором не обвинит ли российская власть Украину в срыве Минских соглашений?
— Обвинит. И это усложнит переговоры в рамках данных соглашений, потому что вести переговоры с тем, кого называют террористами — абсурдно. Это поставит в неловкое положение и западных политиков, настаивающих на продолжении данных переговоров. Но пока СНБО не приняло решения по созданию реестра террористических организаций, заявления об агрессии — политические декларации. Кроме того, по такому пути будет очень сложно пойти европейцам. Американцам проще — список террористических организаций они могут пополнить по решению Администрации.

 — То есть, по сути, в руках у Москвы появился еще один козырь?
— Не было бы этого, у Москвы был бы другой козырь. До тех пор, пока не отведут войска, пока не установят линию прекращения огня, говорить о снятии напряжения сложно. А заявления европейцев о введении миротворческих сил на Донбасс свидетельствуют о том, что они также хотят заморозить конфликт. 

— Насколько реально введение европейских миротворческих сил на Донбасс?
— Подобную резолюцию должен принять Совбез ООН, необходимо и соответствующее решение ЕС. В Европе есть вооруженные силы быстрого реагирования, подобные действия предпринимались раньше в Африке. Но на сегодняшний день я не вижу готовности ЕС идти по такому пути. 

 — Введение миротворческих сил ЕС на Донбасс не усугубит конфликт?
— Если бы со стороны украинских войск размещались силы быстрого реагирования Европейского Союза, то Москва не пошла бы против них, поскольку это полностью разрушает систему внешней политики России. Но такая картинка пока нереальна.

— Глава Европарламента Мартин Шульц накануне встречи с главами МИД ЕС выступил против введения новых санкций в отношении России. Насколько можно говорить об эффективности европейких санкций для урегулирования ситуации на Донбассе?

— Блокирование Западом кредитов для государственных предприятий РФ лишает российскую экономику дешевых денег, увеличивает кредитные проценты. Но это мало влияет на решения российской власти по Донбассу. 

— Какие меры должна предпринять Европа, чтобы направить ситуацию на Донбассе в сторону мирного разрешения? Готовы ли в ЕС на принятие таких мер?
— Этого не знает никто. Здесь можно почувствовать вкус, только съев яблоко. Степень давления можно оставить на том же уровне, можно увеличить. Существенным шагом может стать отключение российских банков от ситемы Swift, что лишит возможности рассчета в долларах. Это заблокирует торговое пространство и заставит российские предприятия и банки в любой торговой сделке вносить в западную финансовую структуру безотзывный кредит. Это, фактически, авансовая оплата любых торговых сделок, что привело бы к значительному росту нагрузки в торговых операциях между Россией и внешним миром, заставило бы РФ использовать другие формы торгового рассчета. Это — серьезная форма давления, но нельзя сказать, что она станет действующим аргументом. 

 — От этого существенный ущерб будет нанесен и ЕС. Пойдут ли на такой шаг в Европе? 
 — Отключение российских банков и предприятий от системы Swift нанесет ущерб на все экономические отношения между Россией и Западом. Но ЕС не придется вносить предоплату для различных операций, а российским предприятия должны будут получать банковские гарантии западных государств. 

Читайте также по теме