Пару дней назад вице-премьер-министр Украины Сергей Тигипко заявил, что правительство будет инициировать принятие закона о легализации заработных плат и в ближайшее время планирует обнародовать проект соответствующего документа. «В конце недели мы, скорее всего, обнародуем три закона: по легализации заработной платы и легализации рабочих мест, и мы начнем обсуждение этого закона. Хотелось бы еще на этой сессии принять соответствующие решения об изменениях трудового законодательства», — сказал вице-премьер. По его мнению, принятие соответствующих документов будет способствовать увеличению доходов Пенсионного фонда.
О том, насколько реально, что украинский работодатель начнет платить зарплату «в белую» и что для этого следует предпринять властям, ГолосUA решил узнать у старшего экономиста Центра социально-экономических исследований CASE Украина Владимира Дубровского.
Как можно легализовать зарплаты и ликвидировать вызванный теневой оплатой труда недобор налогов в государственный бюджет?
Дело в том, что если бы зарплаты не платились в конвертах, был бы большой недобор в карманах граждан. При сегодняшнем уровне налога на зарплату в стране с таким уровнем развития и, к тому же, недоверия к Пенсионному фонду, они просто не могут выплачиваться. Это как анекдоте про человека, который продавал петуха за 50 тыс. долларов – потому, что ему столько нужно. Это и является главной проблемой, поскольку повышением штрафов и введением уголовной ответственности, как это любит делать нынешняя власть, она этого добиться не сможет. Это просто вызовет огромное общественное возмущение и ни к чему не приведет.
Какие шаги все же можно было бы предпринять в борьбе зарплатой в конвертах?
Во-первых, и это самый главный аспект, нужно снизить любой ценой начисления на фонд зарплаты. При этом нужно снизить вдвое или втрое, а не на 5%, , поскольку это ничего не даст. Именно тогда можно надеяться на то, что какая-то часть людей задумается: получать зарплату в конвертах или же все-таки платить взносы в бюджет. Во-вторых, следует сделать очень прозрачный поощрительный механизм, чтобы люди видели, что они не просто платят налоги, которые непонятно куда потом деваются, и им ничем в дальнейшем не сулят. Люди должны понять, что они финансируют свою будущую пенсию. И закон должен уточнить, каким образом размер пенсии связан с такими взносами.
Я предложил бы сделать сайт, на котором любой человек мог бы посмотреть на состояние своей пенсии, если бы она начислялась на основе сегодняшнего дохода, или на ее состояние, если бы они платили эти взносы лучше. В любом случае государству придется доплачивать пенсии из других источников, поскольку солидарная пенсионная система по другому работать не будет. И тут следует людям снова объяснить, что государство, к примеру, доплачивает по 50 копеек на каждую гривну, отданную тобой. В-третьих, дыру в бюджете, которая все-равно останется, придется чем-то закрывать и для этого следует ввести налог на основные фонды, которые созданы 20 и больше лет назад, и которые в ходе приватизации достались кому-то очень дешево. Эти фонды создавались трудом тех людей, которые сейчас на пенсии, поэтому будет справедливо, если их пенсии будут частично финансироваться за счет этих же фондов. Эти три шага действительно позволили бы детенизировать зарплату. И только в том случае, если будет снижен налог в несколько раз, можно будет увеличить параллельно какие-либо санкции за выплату зарплат в конвертах. Я убежден, что прежде всего, государство должно поощрять, а не принуждать.
С простыми гражданами все понятно, а как стимулировать работодателей не платить зарплату в конверте и легально оформлять работника?
Одним из дельных предложений, как я слышал, было перенесение нагрузки с работодателя на наемного работника, поскольку в сегодняшних условиях работодателя часто сложно заставить это сделать. Для того, чтобы ситуация изменилась, предприниматели должны конкурировать между собой за рабочую силу, и это очень важный аспект. Если на рынке труда будет монополия, в любом случае, кто бы не платил взносы в бюджет, зарплата останется низкой, и это ничего не изменит. Если так будет, то такие начисления либо вообще не будут осуществляться, либо будут происходить из очень низких зарплат, что не решит даже вопрос бедности рабочего, не говоря уже о пенсионерах. В появлении конкуренции работодателей на рынке труда заинтересованы прежде всего сами работники, ведь если работы будет много, какой-то один предприниматель не сможет диктовать свои условия, поскольку люди просто хлопнут дверью и сбегут к другому — туда, где условия будут лучше. Насколько мне известно, те специалисты, за которых между собой соревнуются предприниматели, если они желают получать «белую» зарплату, то проблем не возникает: работодатель им идет навстречу. Если бы такая ситуация была массовой, работодатели платили бы налоги за своих работников.
Как вы считаете, когда в Украине все будут получать всю зарплату легально?
Давайте не будем ставить нереальной цели, поскольку даже в развитых странах теневой экономикой считается выплата зарплаты наличкой. Простая ситуация: человек нанимает себе няню для ухода за ребенком. Разве она будет нанимать ее официально и платить за нее налоги? Наверное, нет. И такой теневой рынок труда существует во всех развитых странах и вряд ли его удастся побороть. Однако это не представляет угрозы, поскольку это все-таки незначительная доля. Если на предприятиях, где работает и получает зарплату много людей, провести все это в комплексе, то всего за несколько лет можно достичь того, чтобы это перестало быть проблемой. Но даже в случае, если «черные зарплаты» перестанут быть проблемой, солидарная пенсионная система от этого не начнет работать, это невозможно, когда на одного работника приходится один пенсионер.
Как вы думаете, скандальный Налоговый кодекс каким-либо образом решил эту проблему?
Нет, абсолютно. В большей степени это регулируется законом о едином социальном взносе. А этот документ, помимо того, что от него много чего ожидалось, несколько упростил уплату налогов на зарплату и контроль за этим, однако он не разрешил проблему, поскольку не снизил сами ставки. Как я уже сказал, главной проблемой является размер ставок на этот налог, который на сегодняшний день заоблачный.
Тигипко заявил о том, что готовится законопроект о легализации зарплат, не означает ли это, что раньше зарплаты «в черных конвертах» считались законными?
Нет, раньше все это в законодательстве было предусмотрено, но у нас есть такая традиция: власть держится на выборочном применении не исполнимых законов. Это традиция, на которой держится власть еще со времен Российской империи и Украина, к сожалению, ее унаследовала. То есть у нас был не исполнимый закон, который массово нарушался, поскольку если бы все эти взносы вдруг начали платиться, у нас наверное осталось бы очень мало бизнеса. Бизнес просто не в состоянии оплачивать такие бешеные налоги и в то же время оплачивать коррупционные нагрузки, которые висят на его шее. Он бы этого всего просто не выдержал и у нас увеличилась бы безработица, следовательно, уменьшилось бы количество налогоплательщиков, упали зарплаты, и количество сборов, которые удалось бы собрать, было бы не большим, чем сейчас. Именно поэтому я и утверждаю, что принудить всех платить по сегодняшним ставкам — это только сделать хуже.
Но где гарантия, что при таком выборочном исполнении законодательства, закон о легализации зарплат все же будет исполняться?
Он должен создаваться таким, чтобы его исполнение не было излишне обременительным. Если бы ставка была уменьшена, у бизнесмена не было бы альтернативы: оплатить налог и умереть или не оплатить и выжить, соответственно, этот налог было бы намного проще оплатить. Именно в таком случае можно надеяться на то, что новый закон будет исполняться. Если же власть скажет: платите по существующим ставкам, а то мы вас будем наказывать, этот закон обречен на провал.