Национальный банк Украины обновил прогноз уровня безработицы в Украине. Он ухудшен с 9,1 % до 9,4 %. В НБУ считают, что в следующем году этот показатель стабилизируется и составит 8,5 %. Но все равно это высокие цифры. Что они означают для Украины, в интервью ГолосUA рассказывает ведущий научный сотрудник Института демографии и социальных исследований НАН Украины Лидия Ткаченко.

– Лидия Григорьевна, почему Нацбанк ухудшил прогноз по безработице в Украине до 9,4 %?

– Есть две причины. Одна внешняя, а другая внутренняя. Внешняя – это глобальные ожидания не очень хорошие. Даже в очень развитых странах наблюдается инфляция, очень быстро растут цены на разные группы товаров, есть перебои в поставках. Возможно, эта инфляция вызвана отложенным спросом во время пандемии. Турбулентность в мире у нас может спровоцировать очередной большой кризис, наша экономика очень слаба и зависима от любых внешних воздействий.

– Кстати, МВФ в октябре ухудшал прогноз уровня безработицы по Украине и писал, что на этот год он составит 9,7 %. В каких пределах должна колебаться безработица?

– 9,4-9,7 % – это большие цифры. Безработица есть практически всегда, и не обязательно, что она будет связана с кризисами. Безработица отражает, в том числе, мобильность на рынке труда: например, студенты закончили учебу и ищут работу, или человек разочаровался в своей нынешней работе и ищет другую работу. Если безработица не связана с кризисами и проблемами в стране, она составляет порядка 4-5 % или даже меньше. В мире есть немало стран, которые имеют такой низкий уровень безработицы. Например, Япония, Германия, Австрия. Для индустриально развитых стран 4-5 % уровня безработицы – это нормальный показатель до пандемии. В период пандемии, когда были локдауны, большие ограничения по передвижениям, государства давали много денег населению и субсидии предприятиям, чтобы поддержать те или иные отрасли, чтобы предприятия не закрывались и не было массовых увольнений. В 2020 году, пока вакцинация не стала массовой, были большие меры поддержки производства, государства тратили на это большие деньги.

– Сейчас НБУ дает прогноз по безработице в Украине на следующий год в 8,5 %. Он называет этот уровень «нейтральным». Действительно ли есть предпосылки к снижению этого уровня?

– Есть сомнения. Макроэкономическим прогнозам обычно присущ оптимизм, но в наших реалиях так не получается. Сейчас ждать быстрого роста экономики и снижения безработицы не приходится, это ведь взаимосвязанные вещи. В тоже время, у нас природная база для роста безработицы все время сужается – идет сокращение населения трудоспособного возраста, особенно молодежи. Есть люди, которые живут только трудовой миграцией, они не интересуются национальным рынком труда и не собираются искать здесь работу. Их не так много, порядка 1,5-2 миллиона, но они есть. Эти люди обычно не попадают в безработные по методологии Международной организации труда, скорее определяются как неактивные, потому что не ищут работу. Эти факторы – демография и трудовые миграции сами по себе сдерживают рост безработицы, независимо от состояния экономики. У нас сейчас вопросы занятости и рынка труда находятся в Минэкономики, и это тоже проблема. Долгое время на Минэкономики возлагали надежды, что оно разработает стратегию создания рабочих мест, стратегию реструктуризации экономики – где и какие создавать рабочие места, чтобы выстроить правильную политику занятости. Но пока ничего такого не случилось.

– А насколько важен момент теневой занятости? Влияет ли она на процент безработицы по стране?

– Если говорить про уровень безработицы по методологии МОТ, то не влияет. Неформальная занятость это все равно занятость, эти 3,5 миллиона человек участвуют в экономической деятельности. МОТ предоставляет приоритет занятости перед безработицей, чтобы иметь полную информацию обо всех возможных видах занятости. Если человек говорит, что имеет рабочее место, но без оформления трудовых отношений или без регистрации предпринимательской деятельности, то он относится к занятому населению. К безработным относят людей, у которых нет работы, которые ищут работу и готовы к ней в ближайшее время приступить.

– А на что влияет показатель безработицы с точки зрения бюджетных расходов? Для чего правительство его выделяет? Чтобы формировать расходы на пособия, на соцподдержку, создание рабочих мест?

– Уровень безработицы – это классический макропоказатель, который характеризует состояние экономики. Если уровень безработицы приближается к 10 %, для европейских стран это очень много. Это очень много и для Украины.

– Почему для Европы это плохой показатель?

– Это значит, что экономика слабая, что у людей нет возможности реализовать свои трудовые права. В ЕС ставка делается на сильную политику занятости и сильную политику рынка труда. То есть активизировать людей, привлечь их к рынку труда, охватить их занятостью, рабочими местами. В стратегических документах Евросоюза первый показатель успешности – рост уровня занятости. Если уровень занятости растет, значит, все хорошо, у людей есть возможность работать, зарабатывать, люди вовлечены в общественную жизнь, они на виду, меньше шансов, что они будут склонны к экстремизму и т. д. Если человек работает, это почти автоматически обеспечивает реализацию его основных прав.

– Является ли это приоритетом в Украине?

– В последние годы у нас целенаправленной политики занятости вообще не просматривается. В этом и проблема. Формально, принимаются программы занятости и планы мер для их реализации, последние утверждены Кабмином в 2020 г. Но это все звучит слабо, а когда вопросы труда перешли к Минэкономики, вообще заглохло. У них этот вопрос потерялся.

– Почему показатель безработицы важен для международных финансовых организаций, в частности МВФ?

– Потому что если уровень безработицы высокий, как у нас сейчас, значит, в стране слабая экономика плюс напряженная социальная ситуация. Когда люди без работы, не могут ее найти, себя реализовать, создается почва для социального неблагополучия. Когда уровень безработицы приближается к 10 %, и нет тенденции на улучшение, да еще это все происходит на фоне быстрого сокращения населения трудоспособного возраста, картина очень печальная. Пандемия, локдауны и любые другие потрясения тоже ведут к росту уровня безработицы, но еще больше растет неформальная занятость, откуда людей вытащить потом очень тяжело.

– Есть ли предпосылки, чтобы в ближайшее время в Украине снизился уровень безработицы?

– Нужны не предпосылки, нужна политика. Понятно, что Украина зависит от того, что происходит на глобальных рынках, понятно, что Украина зависит от принятия международных решений. Но нельзя надеяться на то, что все созреет само. Обязательно должна быть целенаправленная, комплексная политика. Самая большая проблема в Украине – нет нормальной политики занятости, никто этим предметно не занимается. Когда вопросы труда передали Минэкономики, получается, что отдали на откуп работодателям. У нас государственная служба занятости больше похожа на придаток для обслуживания работодателей по поиску дешевой рабочей силы. Сейчас у службы занятости не хватает денег даже для выплаты пособий по безработице. На активные программы по привлечению к рынку труда, повышению квалификации, переобучению и т. д. денег всегда не хватало, а в связи с пандемией эти активные программы практически свернуты. А главное, нет четкой установки в обществе, что оценивать нужно по трудовым заслугам, что нужно работать, и тогда все будет хорошо. Если люди чуть ли не гордятся, что не работают, это ненормально и неприемлемо. Нам нужна сильная политика занятости, нужно возвращать труд на высший уровень государственного управления.

Читайте также в рубрике Общество