А. Мартынов: «Германия постарается закрыть вопросы по СП-2 до сентября»

Президент РФ Владимир Путин заявил, что укладка труб по первой нитке газопровода Северный поток-2 завершена. По его словам, обеспечена готовность инфраструктуры проекта на российской территории, а «Газпром» уже может заполнить трубопровод газом. Вице-премьер РФ Александр Новак уверен, что строительство газопровода Северный поток-2 будет завершено до конца 2021 года и он будет введен в эксплуатацию. А в правительстве Германии заявляют, что Украина должна оставаться страной транзита российского газа даже после достройки Северного потока-2. Каковы политические позиции перед завершением Северного потока-2, в интервью ГолосUA рассказывает доктор исторических наук, профессор Андрей Мартынов.

– Андрей Юрьевич, как новость о завершении прокладки первый нитки труб Северного потока-2 была воспринята в Евросоюзе и, в частности, в Германии?

– В Германии сейчас как раз идет избирательная кампания, в сентябре будут парламентские выборы, и эта тема достройки газопровода является одной из ведущих. Тем более, что Партия зеленых сейчас набирает около 30 % голосов, то есть она должна быть одним из субъектов будущих коалиционных переговоров, которые будут после выборов. Немецкая Партия зеленых является сейчас таким классическим экологическим проектом, ориентированным на отказ от ископаемых источников энергии – угля, газа, нефти, атомной энергетики, Парижское соглашение от 2015 года называет углеродным следом. Кстати, Германия уже в 2024 году должна закрыть последнюю атомную станцию, единственной альтернативой производства электроэнергии на традиционных источниках будут все-таки электростанции, которые работают на газе. Поэтому ожидается все-таки увеличение потребления газа. Соответственно отношения, прежде всего, немецких промышленников к Партии зеленых весьма специфическое. Большинство ведущих немецких концернов считают, что «зеленые» перегибают палку и в случае, если они будут играть ведущие роли в будущем коалиционном правительстве, это грозит Германии деиндустриализацией и дальнейшей потерей рабочих мест. Поэтому сейчас вкладываются информационные, политические, технологические, экономические, финансовые усилия, чтобы поднять все-таки рейтинг христианских демократов, но тут, как говорится, определенная усталость избирателей тоже уже чувствуется. В частности 6 июня были выборы в восточногерманской земле Саксония-Анхальт, и там все-таки «Альтернатива для Германии» составила достойную конкуренцию христианским демократам, что опять же усложняет внутриполитические процессы. По поводу газопровода мы можем проследить достаточно четкую тенденцию различий между новыми федеральными землями и старыми федеральными землями. Газопровод все-таки выходит на территорию федеральной земли Передняя Померания, и соответственно там создаются новые рабочие места и новые возможности для энергетики, фактически в том же Бундесрате, верхней палате немецкого парламента восточногерманские земли стеной стоят за этот проект, и это помогло завершить в нем на сегодняшний день основные технологические работы.

– Учитывая то, что «зеленые» показывают хороший рейтинг, мы можем говорить о перспективах Северного потока-2 в будущем? Не получится ли так, что он будет заморожен или что-то вроде этого?

– Тут следует иметь в виду, что Германия вынуждена считаться с позицией Европейского Союза. Напомню, что Европейский Союз еще в 2014 году принял европейскую энергетическую хартию, ее вторую часть, которая требует разделения фирм, которые поставляют газ, фирм, которые его добывают и которые уже распределяют его на территории Германии между потребителями. Соответственно правительство Меркель пыталось вывести Северный поток-2 из-под действия Европейской энергетической хартии так, что вызывает недовольство в Европейском Союзе. Европейский Союз является фрондером, постоянно критикует Германию за решимость запустить Северный поток-2 и не учитывать положения Европейской энергетической хартии. Тут, скорее всего, возможен даже пересмотр этой хартии, если действительно нужно будет увеличивать объемы получаемого газа. Нужно учитывать, что есть альтернативные российским источники газа. Речь идет о норвежском газе, алжирском, средиземноморском. Мы помним, что на шельфе Кипра открыли в прошлом году достаточно большие месторождения газа, но это требует дополнительных вложений в разработку этих месторождений, а с Алжиром и Норвегией существуют проблемы, поскольку Алжир и Норвегия вышли уже фактически на плато добычи, то есть у них добыча уже фактически не растет. Прогнозируется, что когда Германия выходит в 2024-25 гг. на пик потребления газа, наоборот Алжир и Норвегия сократят в силу геологических причин объемы добываемого газа. В этих обстоятельствах российский газ становится фактически безальтернативным для Германии, тем более, что такой альтернативой считали сжиженный американский газ, но администрация Байдена успешно добивает сланцевиков, уровень добычи и переработки природного газа в сжиженный падает и соответственно американцы, возможно, попытаются конрактовать российский газ. Речь уже идет о строительстве на Балтике в Калининградской области или в Петербурге российского завода по превращению обычного газа в сжиженный. Возможно, американцы там также будут участвовать капиталом как акционеры этой компании. То есть фактически после ухода Трампа мы видим, что позиция администрации Байдена достаточно серьезно изменилась в отношении Северного потока-2.

– С учетом политических обстоятельств, проект Северного потока-2 выглядит реалистическим и способным к завершению?

– Его завершат в силу того, что туда уже закопали такие капиталы и инвестиции, что уже проще его завершить и запустить, нежели замораживать и нести убытки. Европейские страховые компании и так понесли серьезные убытки во времена пандемии. Они просто не в состоянии будут компенсировать эти форс-мажорные обстоятельства, если Северный поток-2 не заработает. Тут заинтересованы все – и добытчики газа, «Газпром», и транспортировщики, Северный поток, и собственно немецкие распределительные компании, которые этот газ будут уже распределять для потребителей в самой Германии. То есть все заинтересованы, чтобы этот проект реализовался и желательно к середине сентября этого года, чтобы поставить новое коалиционное правительство перед свершившимся фактом. Учитывая, что, скорее всего, все будут вести переговоры со всеми, разве что исключая Левую партию и «Альтернативу для Германии», а христианские демократы, Христианский социальный союз, Партия зеленых, свободные демократы – тут возможны любые коалиционные варианты. При этом следует учитывать, что позиция свободных демократов и Партии зеленых относительно немецкой энергетики и ее будущего диаметрально противоположны. Свободные демократы считают, что нужно все-таки развивать после закрытия атомных станций тепловую энергетику на газоносителях. Соответственно в этом и видят будущее немецкой экономики. Со свободными демократами солидарны их спонсоры – немецкие промышленники. А Партия зеленых – это пример стереотипной идеологической партии, то есть партии, которая считает, что ее экологические принципы превыше всего, превыше даже интересов социальной стабильности, сохранения рабочих мест и сохранения Германии как наибольшего экспортера промышленной продукции в современном мире. Соответственно переговоры будут очень сложными, и, учитывая этот фактор, правительство Меркель пытается до середины сентября основные вопросы по Северному потоку-2 закрыть.

– Недавно вышло нашумевшее интервью президента Украины Зеленского изданию Frankfurter Allgemeine Zeitung, где он рассказал о встрече с одним из руководителей Партии зеленых Робертом Хабеком. Зеленский в частности говорил о военной помощи. Но может ли эта коммуникация каким-то образом изменить ситуацию по Северному потоку-2?

– Вряд ли она изменит ситуацию в силу того, что Партия зеленых сейчас не влияет, не будучи участником Великой коалиции, на принятие стратегических решений. Все иски, которые «зеленые» подавали в немецкие суды, благодаря промышленному лобби адвокаты их отбивали и восстанавливали разрешительные документы на достройку газопровода. Другое дело, если «зеленые» будут в правительстве, то соответственно их влияние на эти решения могут увеличиться, усилиться. Но опять же абсолютно не факт в силу того, что, скажем, буквально накануне выборов в Саксонии-Анхальт были социологические опросы и христианские демократы ушли немного вперед. Рейтинг Партии зеленых начал снижаться в силу того, что скандалы были с Анналеной Бербок, официальным кандидатом Партии зеленых на пост федерального канцлера. Ее упрекают, что она с одной стороны говорит о равных шансах, с другой стороны не гнушается пользоваться льготами как действующий депутат Бундестага, в частности только за последние 4 года получила более 200 тысяч евро на депутатскую деятельность. Ей это напоминают. Политтехнологи христианских демократов сейчас достаточно плотно работают на снижение рейтинга Партии зеленых. В частности относительно возможности поставок немецкого оружия Бербок заявляла, что речь может идти только о помощи в разминировании на Донбассе и не более того. То есть Партия зеленых все-таки остается пацифистской. Она не считает, что продажей оружия Украине можно решить проблему на Донбассе. Иное дело, что наши СМИ представили это так, как едва ли не что Хабек настаивает на том, чтобы это оружие поставлять, но не Хабек принимает такое решение. Соответственно дальше политических деклараций это не идет и пока зеленые вне правительства, это все заявления оппозиции, одной из оппозиционных партий Германии, не более того.

– Северный поток-2 – проект, который касается энергетики и бизнеса в первую очередь. Но очень много звучит и политических оценок этого проекта. Как можно развязать клубок противоречий, которые есть вокруг этого проекта? Какой выход был бы оптимален для Германии, Евросоюза и Украины?

– Давайте вспомним, что в 2000-м году была инициатива Шредера, Путина и Леонида Кучмы создать газотранспортный консорциум на основе украинской газотранспортной системы, но Украина этот проект успешно политизировала, что опять-таки научило немцев не политизировать вопрос с Северным потоком-2, то есть оставить его сугубо экономическим проектом и все идеологические и политические дискуссии вывести за рамки этого проекта. Опять-таки следует учитывать, что украинская газотранспортная система может работать без убытков, если она перекачивает достаточно большие объемы газа. То есть если будет расти спрос на газ в Европе, а он с вероятностью 90 % расти будет, несмотря на определенные экономические проблемы, экономический спад, но зиму никто не отменял и закачивать в газовые хранилища газ летом все-таки необходимо. Соответственно такие переговоры относительно использования украинской газотранспортной системы могут вестись, иное дело, какие будут объемы. Если объемы этого транзита резко упадут, то есть ниже рентабельности будет эксплуатация украинской ГТС, то, к сожалению, она будет не в лучшем техническом и экономическом состоянии. Поэтому вероятно возможно даже вернуться даже к идее газотранспортного консорциума. То есть снять политические вопросы с «Газпромом» и вести эти переговоры для того, чтобы не превратить украинскую ГТС в металлолом. Украинская ГТС все-таки нужна в силу того, что это как страховочный элемент. Всегда лучше иметь две трубы, чем одну на случай непредвиденных обстоятельств, аварий и так далее. «Газпром» тоже говорит, что он не отрицает категорически возможность дальнейшего использования украинской ГТС только на определенных экономических взаимовыгодных условиях. Вероятно, пришло время оставить эти политические моменты и вести речь об экономике.

Читайте также по теме